ЗАЗ Форум

[DED]

Сегодня зашел в один хороший магазинчик по автохимии и автоэмалям . Думал купить что нибудь эдакое по лучше ,да по дороже ,чем просто преобразователь обычный но как оказалось нынче всё по старинке . Когда преобразователь брал, продавщица мне посоветовала обязательно смыть его водой после применнения .
я слышал ,что преобразователь так же хорошо и металл растворяет как и ржавчину -это правда?еще хотел бы прочемть советы по его применению что да как ?

[madmobile]

А инструкции равзе нету на етикетке?

[el_fuego]

она немного дура: водой смываать нельзя - моментом заржавеет. Нужно обезжиривателями, например(я использовал антисиликон).
Для себя брал тот, что, якобы, смывать не нужно - бред - смывать нужно обязательно, если не кладешь шпаклевку, иначе тонкие слои обычной грунтовки отвалятся при первой же возможности. Если же кладешь, то лучше его снять наждачкой - шпаклевка лучше "прилипнет".

[SIMON]

Преобразователи бывают разные - есть и такие, что смывать не надо.

[nylon]

кто какой юзал,что посоветуете(фирамы произв)?из смываемых/несмываемых...
например стоит ли брать этот преобразователь по 15грн/литр?(непомню производителя)

[Gazirovannij]

При не шибко могучей ржаве можно обойтись и без преобразователя.
Несколько лет назад попался мне российский грунт в баллончике.
Так и назывался "грунтовка по ржавчине".
ВЕСЧ!
Только не везут его больше ко мне.
От безысходности купил аналогичный из за другого бугра. Фигня без постного масла.
Краски современные тоже существуют некритичные к ржаве и даже не особо требовательные к наличию грунта.
Одну такую летом попробовал и доволен.
Цена не заоблачная - порядка 10 зелени за литр.

[DED]

у меня какой то фирмы ЭлТранс , в баллоне . инструкция то есть . в ней сказано что после нанесения выждать 15 минут потом смыть водой , после высыхания поверхность готова к покраске . сказано что наносить при температуре не ниже +10 градусов . и еще сказано что наносить обязательно перед покраской .
обязательно надо выдерживать температурный режим ? я вот например хочу этой дрянью швы ржавые обработать затем бензином хорошенько обезжирить а потом грунтануть и битумкой замазать . норм будет?


вот в этот шов зафигачить преобразователь . а бывает в продаже водосточный желобок что на фото то к которому крыло серху приварено?

[el_fuego]

у меня был как-раз тот, что не нужно смывать - желтенькая-такая баночка формой, как от масла/тормозухи.. Производство, кажется, Украина.
В общем, если очень тонкий слой преобразователя (протер голый металл еле смоченой преобразователем тряпочкой ), то можно и, как пишут, не смывая. Если же, наносишь кисточкой - смывка обязательна. Научен на собственной шкуре.

Конкретно в твоем случае, лучше чем-нибудь жирненьким вскрыть (в крайнем случае, лучше взять краску по ржавчине). С преобразователем или без - по вкусу (из глубокой ржавчины все-равно не вымоешь, да и эфект от применения перед покраской жирной краской не шибко большой будет)

[SIMON]

И в чем конкретно были проблемы c преобразователем? Я обрабатывал этим составом полуоси, знакомые обрабатывали раму в ГАЗ-67 и никто ничего не смывал - металл становится черно-синим (как воронение) и больше не ржавеет. А что касается краски по ржавчине (типа Hammerite), то это ерунда, надолго ее не хватает (ржавчина все равно из под нее полезет, нельзя ее по ржавчине.

[el_fuego]

[OgeN13]

Какие марки посоветуете брать?

[Hell-Racer]

Йа брал польский "Кортанин Ф" его смывать не надо, однакой йа его всё ж удалил щёткой на болгарке

[el_fuego]

можно немного перебью обсуждение?
В общем, стоит у меня дверь еще не ободраная. Она практически ровная - обдирать особо не хочется. Шпаклевка под краской точно имеется. Краски 2 слоя (какая-то приличная и зебра), обе с грунтовками. Стоит ли обдирать полностью?

[pau62]

[Hell-Racer]

[Tolik]

Обрабатываю "Томак-1". Наносится любым способом (щетка, вали, распылитель) на чистую ржавчину до 320 мкм, превращает её в защитный слой. После высыхания загрунтовать. Расход 1 л/10 м2. Производит "Агро Экспо" г. Киев. Покупал по 12 грн/1 л.

[dimal]

Покупая преобразователь, помните - серьезные реставрационные конторы им не пользуются! Только пескоструйка и правильные грунты и лакокрасочные материалы могут обеспечить защиту от коррозии. А преобразователь - палка о двух концах! У любой медали есть обратная сторона...

[Игорь_965А]

Проанализировав всё сказанное, можно сделать резюме. В любом случае- ржу обрабатываешь инструментом до невозможности. Когда наступает невозможность-вот тогда юзаешь преобразователь. Из своего опыта- никому не могу отдать предпочтение. Хороши все преобразователи. Я юзал и Turtle wax и российские-1 хрен. Т.к.состав у всех одинаковый. Фосфорная кислота. После высыхания я никогда не смывал.Т.к. образуется нейтральный окисел, который дальше ни во что не превращаеццо. Ну и далее по протоколу- грунтофка, хренофка и т.д.

[pau62]

неправильное резюме. кроме ортофосфорной кислоты используются разные добавки, для того, чтоб эта хрень не стекала с наклонных поверхностей, и образовывала пленку, препятствующую высыханию, прежде чем отработает кислота.
в результате продукты преобразования могут быть покрыты парафинообразной пленкой, а под ними может остаться ржавчина.
Последствия могут обнаружиться через год-другой.
тебе пока везет - удачи.

[Tolik]

Только что звонил в «АгроЭкспо». Рассказали, что никакой ортофосфорной кислоты в «Томак-1» нет и ржавчину он превращает в защитный слой темно-синего цвета из стойких танатов. Не знаю что это такое, но эта реакция продолжается и под грунтом.