ЗАЗ Форум

susanin

Вот смотрю возникают вопросы по регулировке давлени я в системе на передний и задния контур, и в полностью дисковом варианте и в дисково-барабанном. Так вот возникла у меня идейка. Если использовать вместо ГТЦ два ГЦС? Суть в том что от педали шток идет на своеобразное коромысло которое давит на два ГЦС. Плечи у этого коромысла неодинаковые и имеется регулировка длинны плеча. Таким образом обеспечивается разное (и регулируемое) усилие на передний и задний контур тормозной системы. Еще это коромысло должно не просто болтаться а иметь небольшой свободный ход достаточный для создания разницы давлений, но в случае отказа одного контура хоть и позже но всеже задействовать исправный контур. О надежности ГЦС по своему опыту ничего плохого сказать не могу хотя используется он активнее чем ГТЦ, проблем с ним неимел никогда. Вобщето не стал бы писать но смотрю по телику там англичане типа "собери спортивную тачку сам" такую же систему показывают. Мне кажется интересно и просто.
Или как?

Антонио · ЛУЧШЕ ВСЕГО 32.5-33.

РЕДЗАЗ
Впринципе, можно и с обоймой проточить, если она запрессована нормально. Просто я выстукивал эти обоймы из ступицы, больно легко идут... Rolling Eyes

Да и кольцо можно сделать с бОльшей опорной площадью для зазовского подшипника.

Сусанин
Идея неплохая. Только нужно обеспечить равномерное нажатие. Целая нажимная конструкция... Laughing

Хороший плюс в том, что передний и задний контур абсолютно независимы.
Можно удлиннить педаль, и сделать ГЦС один над другим. И нажатие будет разным. Wink

LEKS

REDZAZ

Мля пипец! То понос то золотуха Crying or Very sad

Токарь мне стал перитачивать жиговские ступицы и благополучно их раскалол! Так нет бы сказал что точит новые из цельного куска (я б ему тогда дал чертеж другой чтобы цапфу не удлинять) так он сделал точную копию Вазовской только внутренний подшипник на правельном растоянии от привалочной плоскости а наружный на 10мм дальше чем нужно (между подшипниками не 32.5 а 42.5) в воскресенье поеду буудем думать что теперь с ними делать.

Вот такие пироги! Crying or Very sad

LEKS

Nobleman

Лекс, спасибо за ответ.
Попутно появилось еще пару Question

Как я понимаю цапфа с кулаками у 965-го и 968(мой) одинаковая?
Поскольку мужики точить ступицы не взялись пока(только обоймы выпрессовали) я решил протачивать ступ. по новому чертежу Лекса.(раньше хотел сделать как у Сименела)
На сколько мне удлинять цапфу(какой ширины делать "гайку" для опоры под подшипник??? 6мм что ли?

Антонио

Антонио

Закончил последний проект ступицы.
Максимально, чего можно добиться в межподшипниковом расстоянии это 33мм!
Вал удлиняется на 9мм. Кольцо внутри ступицы я оставил 3мм. Гайка поджимает наружный подшипник без шайбы, тогда шплинт легко ставится.
Сегодня делал контрольную сборку. Все ОК! В пластине для суппорта не нужно точить впадину, ступица 3мм не достает. Правда, сальник не ставил, но 9мм от впрессованной обоймы до края ступицы вполне достаточно.
Чертеж нарисую завтра. Wink

DEn

А не пробовали посадочное под наружный подшипник углубить? На той ступице, которая у меня должно вроде получится, тогда цапфу удлинять не надо будет.

Антонио

DEn

Но уменьшаем до запорожского, а он как-то ездит.
Цапфу в сборе с удлинительной гайкой обрабатывали соосно?

Антонио

Антонио

Итак, чисто практически пришел к выводу, что 33мм между подшипниками это невсегда получится. Одна ступица у меня вышла, а вторая нет. Проблема в том, что валы цапф не одинаковые Sad

заводские детали +-1мм Very Happy

афигеть...
Так что вторая ступица стала с 32,5 т.к. шплинт не попадал в дырку вала. Там еще от гайки зависит, но использовал одну и ту же.
Короче, чтобы народ не мучить, делаем 32!
Поэтому чертеж почти такой же как у Лекса. Только я кольцо все-таки 3мм оставлю.

Да, кстати, удлиннять вал цапфы при такой ступице можно смело на 9мм. Получается, что на ~1,5-2мм подшипник свисает с вала. Так и должно быть!

X2-bec

Я вот тут поштудировал мануал по Вектре...

Там интересная конструкция задней подвески(может и не только там).
Вобщем зацените мою идею

Видите как там крепится вал, на котором висит ступица ??
Так вот я думаю может на нашей цапфе срезать родной вал и просверлить отверстия под Опелевский ?? Заморочку вижу только в том, что придется все таки делать пластину под крепление суппорта. А вообще, я думаю стоит покрутить в руках, а потом делать выводы Laughing

. Но все же идея есть, осталось только подтвердить догадки.

Если не поняли схему то вкратце объясню:

На Opel Vectra A устанавливались как дисковые тормозные механизмы , так и барабанные. В моем конкретном случае берем вариант с дисковыми тормозами. Там схема такая, что при использовании рабочего тормоза(педаль) срабатывают поршня в суппорте и колодки прижимаются к диску(ну вообщем ничего космического), а вот при использовании стояночного - срабатывает распорная планка, которая разжимает колодки барабанного тормозного механизма !! Находящегося в самом диске. На рисунке показаны две схемы барабанная (внизу) и дисковая(вверху). Т.е в итоге там применена комбинированная система.

Есть вариант, что я все же могу использовать родной щит, на котором крепится суппорт. Но для этого мне прийдется установить корпус от барабанного стояночного тормоза. Естественно предварительно выкинув оттуда все ненужное(колодки, планки).

pashazaz

Такое устройство задних ступиц во многих переднеприводниках, даже в советских. Вопрос в площадке для фланца оси - в нашем кулаке места немного, и только 2 "уха" с отверстиями для болтов. По-моему, проще переделать ступицу. Я, кстати, купил книжку (справочник) по ступичным подшипиникам, с указанием их размеров (кроме расстояния между подшипниками на оси). Есть интересные варианты (до конца книгу ещё не проштудировал, потом выложу все варианты) - задняя ступица Ауди-80/90/100 с задними дисковыми тормозами. Внутренний подшипник имеет внутренний диаметр на 1 мм больше нашего, а наружный - на 1 мм меньше. А в Хонде-Сивик начала 90-х гг. задний ступичный узел (правда, в авто с барабанами) имеет внутренний диаметр точь-в-точь как наш ЗАЗовский - 28 мм.

pashazaz

Итак, обещанные подшипники: http://pashazaz.at.tut.by/hub_unit.doc (ссылка не работает!)
Комментарии - там же. Если будут вопросы по другим моделям - спрашивайте.

Антонио

X2-bec

Спасибо за такое печальное объяснение Crying or Very sad

Буду думать, что еще можно Wink

Антонио

Небольшое уточнение по валу цапфы.
Из-за разности длины валов цапф в стандарте, не стоит одинаково наращивать валы.
Плясать нужно от размера 63мм, от плоскости прилегания внутреннего подшипника до конца удлиненного вала (до резьбы).