Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Расточка под ВАЗовские поршня
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 49, 50, 51  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 25 Липень 2006 11:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


не мерял но вроде как от 2108 пальци ещё лучше. теже диаметры только ещё легче.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
REDZAZ



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2005
Повідомлення: 1566
Звідки: г Н.Новгород
Моє авто: ЗАЗ 968

ПовідомленняДодано: 25 Липень 2006 11:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


08е хуже тем что они короткие палец давит не навесе посадочное место поршня а только на середину потому, я считаю, лучше классические и места под стопоры там хватает (стопоры мощьные от ваз 2110)

_________________
<Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*">
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Digger



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2006
Повідомлення: 23
Звідки: Moscow

ПовідомленняДодано: 26 Липень 2006 18:27    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Сысуев Алексей писав(ла):
Думаю более простой и дешевый вариант, нежели точить канавки в поршнях под стопорные кольца. Выпресовываем старые втулки, запресовываем новые, развертываем их по технологии ВАЗ и потом запресовываем в них вазовские поршня на вазовских же пальцах..


Перелистывал эту тему, пока не наткнулся на этот пост. Там дальше
Borislav писав(ла):
Слабый натяг - и палец вылезет. мой первый опыт расточки на 79 этим и кончился: один палец просто сделал аккуратную "проточку" в гильзе практически насквозь, другой вылез на прогазовке, упёрся в гильзу и опять застрял в шатуне - в итоге такая же проточка в гильзе, а поршень и шатун "работали" с перекосом, поршень стал кривой, убились вкладыши и коленвал...

поведал нам о с воём печальном опыте.. разобрало любопытство. Если запрессовать новые втулки, возможно даже не заводские, а заказанные в мастерской, пройьт развёрткой - грамотно, чтобы создать необходимый натяг между втулкой и пальцем, указанный в ВАЗовском мануале.. ну должно же получиться правильно! Без перенатягов в поршне и люфтов в шатунной втулке, поскольку компромиссы предлагаемые здесь не идеальны. Ведь в ТАЗовских моторах пальцы не стопорят кольцами, ну они и не вылезают, хотя ...
REDZAZ писав(ла):
На классике помоему все пальцы легко проваливаются...

Ну а их же в комплекте продают, и этим комплектом и ставят... Как думаете, осуществима такая идея? Какие еще могут быть косяки? Просто у нас чё т не особо берутся вырезать в поршнях канавки под стопоры...
Voytik писав(ла):
1) ничем страшным. повысится компрессия. наверное АИ80-92 придётся впору. ...

Хе... компрессия? Я думал степень сжатия... Я боялся как бы просто этим донышком на оборотах выше среднего по клапану не того...
АИ80-92 - это коктейль? Я таким мотик МТ 10-36 заправлял, на одной заправке, 8л с одной, 8 с другой. Потом прыгал и тряс чтобы всё размешать... народ веселился Laughing Сорри за офф...
З.Ы Фотки у поршней большие, как уменьшу так сразу.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
REDZAZ



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2005
Повідомлення: 1566
Звідки: г Н.Новгород
Моє авто: ЗАЗ 968

ПовідомленняДодано: 26 Липень 2006 18:58    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Странно мне сделали проточки в колхозе из инструментов только токарный станок 69 г.в. поршни зажимаются в станок спомощью "фалоимитатора" чертеж которого сдесь где-то уже выкладывал.

Кстати ВАЗовцы тоже перешли на стопорные кольца начиная с ВАЗ 2110 Wink


_________________
<Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*">
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 26 Липень 2006 19:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


То Digger

а чем отличается степень компрессии и степень сжатия?? Laughing

зачем так рисковать с применением старой ВАЗовской схемы с пальцем? если есть нормальное решение с кольцами.
проточить канавки намного проще и менее ответсвенно чем иметь гемор с точной развёрткой шатунов а потом уповать чтоб не вылезло.
темболее сами же вазовцы теперь и отказались от старой схемы.


з.ы. родные 40-вочные поршня абсолютно плоские.
это у 30-ки они были с выямками.
выямки уних для чисто механического распеделения давления на донышко.
а вот клапанные проточки только на движках с небольшой надёжностью в ременном ГРМе или сильно плоской камерой сгорания, что обусловливает большой вылет клапана.
и при обрыве ремня или иной поломке ГРМ просто круглая выямка не спасёт от встречи с клапаном.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Ilya



Статус: Offline
Зареєстрований: 29.09.2003
Повідомлення: 1310
Звідки: Tula

ПовідомленняДодано: 26 Липень 2006 23:16    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А я завтра приступаю к сборке головок после поджатия их на 2.3. Наконец-то мне отдали их, обработанные на координатке. Взяли 1000 рублей.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Digger



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2006
Повідомлення: 23
Звідки: Moscow

ПовідомленняДодано: 27 Липень 2006 01:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


REDZAZ писав(ла):

Кстати ВАЗовцы тоже перешли на стопорные кольца начиная с ВАЗ 2110 Wink


ДА? Я просто эволюцию жигулей не отслеживаю принципиально... Да, аргумент звучит убедительно. не хочу жаловаться, но просто всю тех. поощь в сборке и доработке переложил на одну контору, которая с большой неохотой берётся за такие нестандартные операции, поскольку не имеет в этом опыта... ну при большом упорстве как нибудь договорюсь Laughing Спасибо за введение в курс дела.
Voytik писав(ла):
а чем отличается степень компрессии и степень сжатия??

Не откажу себе в удовольствии поучаствовать в небольшой дискуссии с вами Very Happy и в качестве своего единственного аргумента привести вот эту ссылку http://tuning.com.ru/faq13.shtml
Насчёт выемок совершенно согласен. просто мне казалось что поршни 21011 выше, чем МЕМЗовские, пока не поставил их рядом и не сравнил Surprised
REDZAZ писав(ла):
08е хуже тем что они короткие палец давит не навесе посадочное место поршня а только на середину потому, я считаю, лучше классические и места под стопоры там хватает (стопоры мощьные от ваз 2110):

А не могли бы вы назвать некоторые цифры, говоря что восьмёрочные пальцы легче и короче? Я вот сегодня нашёл весы и завесил все детали которые меня интересовали Вот:
Палец МеМЗ - 104 гр
Палец ВАЗ 21011 (из комплекта Mahle) - 104гр
Поршень ВАЗ 21011 79.0 (тоже Mahle) - 398-400гр
Поршень МеМЗ 76.0 (правда вынутый из много видавшего джвигателя, весь чёрный и потрёпанный) - 376-378гр.
Вес поршней указан вместе с кольцами. Может кому пригодиться такая инфа.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 27 Липень 2006 09:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


согласен Very Happy
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Digger



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2006
Повідомлення: 23
Звідки: Moscow

ПовідомленняДодано: 27 Липень 2006 15:24    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Неужели никто не может точно сказать длинну и массу восьмёрочного пальца? Мне просто в магазин с весами идти неудобно Razz
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
REDZAZ



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2005
Повідомлення: 1566
Звідки: г Н.Новгород
Моє авто: ЗАЗ 968

ПовідомленняДодано: 27 Липень 2006 21:22    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ставь классический и не consored мозги. 2-3гр разницы тебя не спасут т.к. мотор выше 5000 не крутится.

_________________
<Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*">
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Borislav
Кю в эцихе
Кю в эцихе


Статус: Offline
Зареєстрований: 11.05.2004
Повідомлення: 1491
Звідки: LV-426

ПовідомленняДодано: 28 Липень 2006 14:45    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Digger писав(ла):
Неужели никто не может точно сказать длинну и массу восьмёрочного пальца? Мне просто в магазин с весами идти неудобно Razz


Не взвешивал, но могу предположить, что материал классических и 08 пальцев одинаковый. Палец 08 где-то на 5мм короче -> несколько легче.

REDZAZ писав(ла):
мотор выше 5000 не крутится.


Крутится! Twisted Evil

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 28 Липень 2006 16:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Borislav писав(ла):
REDZAZ писав(ла):
мотор выше 5000 не крутится.


Крутится! Twisted Evil

недолго! Twisted Evil

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
REDZAZ



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2005
Повідомлення: 1566
Звідки: г Н.Новгород
Моє авто: ЗАЗ 968

ПовідомленняДодано: 28 Липень 2006 22:25    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А на сколько долго я узнаю после 3000км Twisted Evil Пока больше 2000об/мин - 2500об/мин не даю.

_________________
<Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*">
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 28 Липень 2006 22:43    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Voytik
У Вас с моторами что то не то. Ничего особенного у 30-ок и 40-вок на этих оборотах не происходит, что бы ощутимо сказывалось на ресурсе. Другое дело, что по жизни это (5000) редко нужно, т.к. мощность там сильно садится от максимума.
Так, что не пугайте народ.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 28 Липень 2006 23:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


да не, мой пока ещё крутится хорошо. но лучше не надо, по крайней мере лишний раз. Rolling Eyes Smile
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Mumu



Статус: Offline
Зареєстрований: 26.04.2004
Повідомлення: 22
Звідки: Киев

ПовідомленняДодано: 03 Серпень 2006 14:26    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Доброго всем времени суток ....
Подскажите, плизззз, в Киеве толкового мастера чтоб цилиндры расточил под 79 - (дело не в цене а в качестве)
Всем отозвавшимся заранее благодарем ....
И какие поршни (импортного происхождения лучьше брать , чтоб в комплекте с кольцами были)

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Erkul+



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.10.2006
Повідомлення: 2
Звідки: Россия

ПовідомленняДодано: 09 Жовтень 2006 12:06    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


поджать головку под 95-ый,
3 милиметра будет достаточно ??

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
SkyMix



Статус: Offline
Зареєстрований: 06.10.2006
Повідомлення: 33
Звідки: Красноярск

ПовідомленняДодано: 11 Жовтень 2006 06:47    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Господа реализаторы, будте добры поделитесь пожалуйста впечатлениями от езды на Зазе с вазовской поршневой, какова динамика разгона, холостой ход, рабочие температуры. Какова надёжность и запас пробега у такой переделки?
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Nazgul



Статус: Offline
Зареєстрований: 14.05.2004
Повідомлення: 2090
Звідки: Сумская обл.

ПовідомленняДодано: 11 Жовтень 2006 08:48    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Все намного лучше стандарта.
Подробнее можно поискать тут

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
kulyok



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.10.2006
Повідомлення: 107
Звідки: г.Умань

ПовідомленняДодано: 13 Лютий 2007 21:01    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Если подвести итог всей дискуссии, то получается что оптимально это поршня 21011 с классическими пальцами (красными) и десяточными стопорными кольцами. Кстати мелькнул вопрос об установке стопорных колец от вазовской крестовины, такое тоже возможно? Если в подведении ошибся - поправьте плиз.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 49, 50, 51  Наст.
Сторінка 8 з 51

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group