Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Тупые вопросы по автоэлектроделам (спрашиваем всё тут!!!).
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 47, 48, 49  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 05 Січень 2014 00:30    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


По цветам не подскажу, если бы не забыть, может завтра попробую посмотреть. Но всё проще - у родного генератора четыре функциональных вывода, из них два как бы главных.
Самый толстый - выход выпрямленного тока - идет на клемму стартера, к которой прикручен провод от аккумулятора.
Один нетолстый - это ток на обмотку возбуждения от РР. Его определить легко омметром - он звонится на массу, т.к. на нее через щетку уходит другой конец обмотки возбуждения. По-моему, этот провод можно визуально разглядеть - он приходит на одну из щеток.
Еще пара нетолстых - это вывод переменного тока с двух обмоток статора - идут на реле блокировки стартера на клеммы "~". Звонятся между собой при любом подключении омметра, а на массу или "толстый вывод" - через диоды выпрямительного блока только в одном направлении. Эти провода можно проигнорировать, но тогда есть опасность включить стартер при работающем двигателе. Лучше и их подключить куда надо - к РБ.


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
GRDEY



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.12.2008
Повідомлення: 361
Звідки: Вінниця
Моє авто: ГАЗ-21Р 1970

ПовідомленняДодано: 05 Січень 2014 02:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою




43 генератор
39 РР
36 реле контрольной лампы/блокировки стартера

2 stigi Родного генератора не хватает, разберись с москвичевким (разбери, зачисть клеммы), если не поможет, ставь иномарочный (BOSCH, Valeo, Mitsubishi) ампер на 60 - 70, или хотя бы жигулевский (восмерочный, десяточный) со встроенным РР и будет счастье (13,8-14,5 В )

Напряжение может прыгать
плохой контакт масы или плюса генератора (закисли клеммы на генераторе или жирный плюс на стартере), плохой контакт масы РР, заржавели клеммы диодного моста, пробой/разрыв обмотки статора или ротора, износ щеток или контактных колец ротора, неисправное РР, злые духи и потусторонние силы...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 05 Січень 2014 10:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Посмотрел в натуре - два темно-фиолетовых на РБ, желтый - от РР на обмотку возбуждения, есть еще черный - он просто на корпус.
Ну а "толстый" - на стартер.
Но родной все-таки бесперспективен...


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
stigi



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.12.2010
Повідомлення: 927
Звідки: Запорожье, бабурка
Моє авто: 968м

ПовідомленняДодано: 05 Січень 2014 11:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ну осталось мне еще проверить провод на стартер снизу. Если не поможет, то только лезть в генератор. Убедили, пока родной не буду возвращать

_________________
Тормоза в запорожце странный предмет. Они вроде есть, а вроде бы нет.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 18:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Подскажите, какое минимальное напряжение должно быть в сети, что бы не разряжалась АКБ.? Интересует граница до которой идет разряд АКБ, а после которой заряд.
Поменял у себя РР на электронное от ВАЗ и подключил через доп. реле.
На ХХ у меня 13,5 В, добавить немного газу - 13,85 В. С габаритами - так же.
С ближним светом: на ХХ - 12,8 В, добавить газу - 12,9 В
С дальним светом: на ХХ - 12,6 В, добавить газу - 12,7 В.
С габаритами ездить вполне хватает, а вот с включенным светом боюсь маловато будет.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
idem



Статус: Offline
Зареєстрований: 28.08.2006
Повідомлення: 308
Звідки: Украина, Северодонецк
Моє авто: ЗАЗ-968М

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 18:34    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


13,8 Вольт.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Vadim_K



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.02.2008
Повідомлення: 1863
Звідки: Львів

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 20:09    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Номінальна напруга бортової мережі автомобіля 12В рахується, АКБ має 6 банок, кожна з яких при повній зарядці має відповідати напрузі 2.2В, і того отримуємо 13.2 В...
якщо під навантаженням напруга не опускається нижче цього значення , це означає, що потужність яку видає генератор відповідає споживаній потужності,
якщо напруга росте, значить генератор видає більшу потужність ніж споживана,
якщо ж відповідно напруга просідає, це означає, що генератор видає потужність меншу ніж споживана...
Можу сказати одне, що напруга в мережі залежить не тільки генератора, і споживаної потужності, а напряму від АКБ, а саме від її ємності і внутрішнього опору..., тому в реальності треба зарядити АКБ дати трішки почекати, заміряти напругу, і це і буде приблизна точка напруги за яку не рекомендована просадка напруги в мережі...
Загалом взяті такі значення напруг в мережі 12.5 - 14.5 вольт

Стосовно додаткового релє, не зрозмів, для чого і куда воно... Rolling Eyes
Стосовно зарядки на рідному генераторі, так це його вроджена біда... Crying or Very sad, стосовно того обговорювалося тут http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=17163&start=180

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 21:42    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Вот сразу наткнулся на это
http://autogrep.ru/review/212.html
например.
По моему опыту, все новые заряженные, исправные аккумуляторы имели напряжение около 12.7 В. Бортовой вольтметр на нестаром исправном аккумуляторе показывает 12,8 летом и 12,7 - 12,6 зимой после стоянки в гараже.
Поэтому считаю это напряжение пороговым - если ниже - уже сеть подпитывается от аккумулятора. Если равно или выше - обеспечивает генератор.
Корректность информации зависит от корректности вольтметра. Поэтому для своего случая - посмотри, что показывает твой вольтметр на стоящем автомобиле при заряженном аккумуляторе перед включением двигателя - это и будет то "минимальное напряжение сети", о котором говориться в вопросе.
Вообще напряжение, поддерживаемое в бортовой сети генератором (на что настроено РР) - вопрос диалектический и компромиссный. Когда-то было определено лучшим - 13.9 В.


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 23:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Vadim_K писав(ла):

Стосовно додаткового релє, не зрозмів, для чого і куда воно... Rolling Eyes

Через доп. реле подключил новое РР электронное. Управление релюшкой старым проводом от замка зажигания, а рабочий + на РР взят более толстым проводом со стартера.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 06 Січень 2014 23:44    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Компромисс писав(ла):

По моему опыту, все новые заряженные, исправные аккумуляторы имели напряжение около 12.7 В. Бортовой вольтметр на нестаром исправном аккумуляторе показывает 12,8 летом и 12,7 - 12,6 зимой после стоянки в гараже.
Поэтому считаю это напряжение пороговым - если ниже - уже сеть подпитывается от аккумулятора. Если равно или выше - обеспечивает генератор.

АКБ нулячий только с базара. Мерял напряжение мультиметром - 12,65 перед установкой на машину. При запущенном двигателе даже на ХХ с дальним светом ниже этих 12,65 не падает. Если добавить газу то выше 13,9 не поднимается. Наверно так РР настроено. Все мерялось на стоящей машине, на ходу еще не проверял. И еще не проверял с включенной печкой.

Так что думаете, если с запущенным мотором у меня ниже 12,7 не падает, то можно надеяться и АКБ не будет сильно разряжаться?

Еще есть у меня в гараже генератор Г224 от ВАЗ. Может его поставить сбоку? Только не знаю по какой схеме его подключать.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
GRDEY



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.12.2008
Повідомлення: 361
Звідки: Вінниця
Моє авто: ГАЗ-21Р 1970

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 02:29    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


На форуме есть схемы как подключить генератор г224.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 22:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


norets писав(ла):
Мерял напряжение мультиметром - 12,65 перед установкой на машину. При запущенном двигателе даже на ХХ с дальним светом ниже этих 12,65 не падает. Если добавить газу то выше 13,9 не поднимается.

Если действительно всё так, то можно успокоиться. Только вот - долго ли держит 12,65 при включенном дальнем на х.х.? А без дальнего на х.х. что?
Не спеши с выводами, покатайся в разных режимах - жизнь покажет, что дальше. РР - в порядке.


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 23:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Сегодня опять баловался мультиметром. На ХХ без дальнего с ближним 12,8 , если только габариты - 13,5 , без габаритов - 13,8.

Но стоило запустить печку и расстроился. Ближний свет + печка - и упало до 11,9-12В. Т.е. на лето родного гены бы хватило а вот зимой увы.
Завтра после работы пойду в гараж перебирать и чистить свой Г224. Одно плохо я не очень дружу с паяльником что бы припаять два провода на переменку в нем. Буду пытаться.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
GRDEY



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.12.2008
Повідомлення: 361
Звідки: Вінниця
Моє авто: ГАЗ-21Р 1970

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 23:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Паять ничего не нужно, разбираешь генератор, прикручиваешь на круглых клеммах два провода к выводам статора и все.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 23:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я бы с такими показателями и не заморачивался. Большую часть времени работаем не на х.х. И до установки ВАЗ-генератора домой аккумуляторы не таскал - хватало и так. Неприятно было, что зимой ночью с печкой при городском ёрзанье напряжение падало до 12,3. Правда, лампы родные - до сих пор не поменял...

_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 23:49    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


GRDEY писав(ла):
Паять ничего не нужно, разбираешь генератор, прикручиваешь на круглых клеммах два провода к выводам статора и все.

Так я еще и в диодах не разбираюсь. Одни пишут нужен диод, другие пишут проволочное сопротивление. Откуда диод можно выковырять? Проволочное сопротивление видел только в печке стоит.

И еще вопрос: откуда лучше запитывать генератор? Видел два варианта на форуме - с замка зажигания как в стоке, или с контрольной лампы? Еще раз повторюсь, просьба сильно не пинать, я в электричестве не очень разбираюсь.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 07 Січень 2014 23:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


С разгоревшейся печкой падает напруга или на режиме розжига? Если на розжиге - это нормально, там ток при этом около 16А.

_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
norets



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.12.2013
Повідомлення: 35
Звідки: Харьковская губерния

ПовідомленняДодано: 08 Січень 2014 00:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Долго печку не держал включенной. В режиме розжига увидел что упала напруга до 11,9. Потом печка запустилась, поработала может пару минут и я выключил ее - было 12В. Думаете потом напруга поднялась бы немного?
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 08 Січень 2014 00:05    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


norets писав(ла):
Еще раз повторюсь, просьба сильно не пинать, я в электричестве не очень разбираюсь.

Вот и не спеши - состояние совсем не катастрофическое, спокойно всё пойми и спокойно сделаешь.


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
GRDEY



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.12.2008
Повідомлення: 361
Звідки: Вінниця
Моє авто: ГАЗ-21Р 1970

ПовідомленняДодано: 08 Січень 2014 00:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Г224 со встроенным РР, подключать нужно через контрольную лампу и ставить диод, диод покупается в любом радиомагазине на 2 ампера. Питание РР подается внутри самого генератора, клемма "D+" нужна для запуска генератора и контроля его работы



Перед установкой разобрать и почистить клеммы на диодном мосту, зачистить торца корпуса, заодно и подключить провода для РБ.

Для того чтоб разобрать генератор любого не инжекторного жигуля, нужно снять щеточный узел или РР, открутить 4 винта, закрутить саморез в маленькое отверстие на задней крышке и одновременно поддевать отверткой статор, чтоб снять его всместе с крышкой.



З.Ы. В этой теме не раз рассматривалось подключение ГАЗовского, копеечного, зубильного и иномарочного доп. генератора.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 47, 48, 49  Наст.
Сторінка 16 з 49

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group