ЗАЗ Форум

[el_fuego]

Что имеем: расчет систем отличатся в несколько раз.

Те, что не имеют во входных параметрах оборотов, фаз открытия выпуска и впуска можно смело отбрасывать т.к. это какие-то абстрактные частные случаи

Далее мысли вслух.
Зададимся оптимальной скоростью потока выпуска (по одним данным, 35, как и на впуске, по другим - 50 и выше )

Допустим те же U1 = 35 м/с
Обороты, допустим n = 4000 об/мин

Коллектор должен создать разрежение в текущем цилиндре (для минимальной длинны выпуска)

L1 (длинна первичной трубы) должна быть такова, чтоб фронт волны после открытия ВЫПуска прошел до стыка труб 4-1 и "вернулся" в виде разрежения в этот же цилиндр в момент открытия ВПускного клапана.




Фаза ВЫПуска начинается за Fвып = 60+180=240 до ВМТ, ВПуска - за Fвп = 20
Тоесть, за 240-20=220 градусов оборота коленвала фронт должен пройти путь до стыка и обратно.

4000 об/мин / 60 = 66.7 об/сек. Время прохождения одного оборота коленвала в 360 град = 1/66.7 сек = 0.015 сек

220 он пройдет за 0.015 * 220 /360 = 0.00917 сек

В выпускном канале фронт газов движется со своей скоростью Uг => нужно отнять время движения газов в выпускном коллекторе головки

L = U*t

tг = 2 * Lг / Uг

Умножаем на 2 т.к. фронт должен пройти от клапана до клапана 2 выпускных канала.
Такая же ситуация и с длинной первичной трубы => и ее делим пополам

L1 ровно до стыка труб, тоесть, сюда войдет и часть соединителя труб.

L1 = ( U1 * ( (60 / n) - (2 * Lг / Uг) ) * ( Fвып - Fвп ) / 360 ) / 2

Подитожим 4в1 и 4в2в1
Длинна первичной трубы
L1 = U1 * ( (30 / n1) - (Lг / Uг) ) * ( Fвып - Fвп ) / 360

U1 - скорость газов в первичной трубе при заданном диаметре трубы
Uг - скорость газов в выпусном канале головки
Lг - длинна выпусного канала головки
Fвып и Fвп - фазы открытия выпуска и впуска до ВМТ
n1 - расчетные обороты первичной трубы

После стыка должен или идти выход в воздух, или такая длинна, при которой фронт полностью пройдет до воздуха. В некотором приближении выходом в воздух можно считать вхождение труб в глушитель.
Тоесть, время прохождения газов во вторичной трубе должно быть равно времени прохождения от стыка труб до клапана


L2 = U2 * ( (30 / n2) ) * ( Fвып - Fвп ) / 360
L3 = U3 * ( (30 / n3) ) * ( Fвып - Fвп ) / 360

Если хотим получить прибавку в следующем цилиндре, то длинна труб будет:
L1 = U1 * ( (30 / n1) - (Lг / Uг) ) * ( Fвып - Fвп + 360 ) / 360
Длинна чуть больше первой гармонической, но прибавка по сравнению с ней может быть выше

А еще для 4-2-1 можно сделать прирост за счет стыка 2-1, а не 4-2.
Тогда, если сделать скорость течения газов в обоих трубах одинаковой, можно сказать, что длинна первичной + вторичной будет равна L1 по формулам выше

Кстати, для впускного действуют те же принципы

Ищу значения скоростей распространения фронта. Помогите

ППП(П)С: чет я запутался в фазах Где по диаграмме должен появиться фронт разрежения?

[Enchanter]

К концу фазы выпуска, к началу открывания впускного клапана, для подсоса большего обьема топливной смеси фронтом разрежения.

[эдуард]

фронт разрежения нужен для продувки,и за время перекрытия клапанов
должна прийти волна обратного давления для подпора входящего потока.
вот поэтому впускной коллектор и низ карбюратора всегда покрыты нагаром. это действие выхлопных газов во время перекрытия клапанов.

[el_fuego]

для чего - понятно.

Тоесть, перекрытие у ВМТ по рисунку выше? Тогда хорошо и расчет верный.

Осталось понять чем тут
называются первичная и вторичная трубы,
почему для 4-2-1 длинна первичной в 2 раза меньше, а вторичной = первичной для 4-1

кстати, еще где-то на англоязычных ресурсах вычитал, что длинна труб не должна быть меньше 15" (38 см)

[эдуард]

Юра ,не хочу заморачиваться потому что все настройки делаются под конкретные обороты двигла. универсального нет ничего. более-менее приемлемый вариант это мощностной клапан на выхлопе. еще читал что в формуле-1 запрещено использовать изменяемую длину выпускной трубы. на авиа моделях используют резонансную трубу,она настраивается на определенные обороты.

[el_fuego]

да, знаю. Вчера обдумывал для другого проекта

А универсального я и не хочу.. просто, нужно попасть в 2500-4000 для того, чтоб небыло ухудшения

[965mmx]

вроде писал уже, но повторюсь, где-то на просторах инета читал конкретный случай по мотору суб импреза врц сти - сток, так вот при самой правильной выпускной системе прибавка была 6 л/с это при 280 стокоых, а что кроме головняка мы поимеем с наших 40-50 ???
Имхо бред, сделать тише - и радоваться - вот мое мнение

[эдуард]

+500

[krasavjik2007]

Ребята никто не ставил выхлопную систему от ЛуАЗа??? Естественно переделанную, очень уж мучает меня этот вопрос, а достать её у нас вовсе не реально...(((

[Ramzes]

а смысл? Там все также только глушат далеко от мотора стоит новодельные идут с тазобаклушей

[Женька женька]

а я приставил к родному глушаку 40вки здоровый глушак от какой то иномарки( мне кажется ниссана) и выхлоп шепчет, его вообще не слышно! слышно только шум клапанного механизма. А сопротивление глушак видимо приличное, он неновый, потому что когда на Таврию ставил , зацеплял за бампер проволокой и ездил, шума стало меньше,но и тяги тоже. Пробовал дополнительно на Таврию и от 2108.
восьмерочный глушак по сравнению с импортным отдыхает!

[OstoroznoModern]

Не понял где ты зацеплял за бампер проволокой? В таврии? И главное зачем?

Тяги стало меньше в таврии или жуже?
Если в тпврии, то почему в жуже одинаково с тягой - или тоже стало меньше?
Или газы в жуже настока сильны что ему пофиг на глушак?

Какой характер пердежа (я так понимаю одинарка) с новым глушаком?

[Женька женька]

я на Таврии просто надел на выхлопную трубу этот глушитель,а чтоб не потерять по дороге, зацепил его проволокой. Прокатился несколько километров и как мне показалось,тяга несколько упала, но совсем немного,замеры не делал.просто это был эксперимент,не до глушака потом стало.

а с Запорожцем- проверял пару минут, но на месте,приставив глушитель к трубе родного. выхлоп шептал,как и у таврии, пердежа не было в принципе! глушитель неновый,сложно сказать каково его сопротивление.
завтра еще заведу, сегодня снегом все завалило нафиг. Да и ход у запорожца неидеален, я его только купил, он 7лет стоял,все регулировать надо.
тут человек в этой теме писал,что он ставил глушак вдоль бампера от восьмерки или жигулей и ему вроде понравилось(кажется страница 4или5)

[OstoroznoModern]

Я хочу ставить 2 глушака каких то маленьких , как по мне оптимальный вариант. Одинарки не люблю из-за ппердежа , пускай ты говоришь пердежа и нет,но все равно не любю (еще фактор свисания труб)

[SAS]

Столкнулся с такой проблемой -двигатель 40-ка, а трубы не подходят по диаметру. Внутренний диаметр трубы фланца, что торчит с головки меньше на 1-2 мм наружного диаметра посадочного выступа на трубе, по шпилькам все ок.
Трубы б/у-шные, стояли на другом двигателе.
Это на ранних 40-ковках такое или что - кто сталкивался?

[Александр мики]

насчет труб не знаю, но вот еще один взгляд на расчет глушителя https://www.stavedu.ru/_docs/pdf/cycles/2001/1/1-29.pdf

[ВОВ26]

а если сделать по глушаку с каждой стороны и глушаки от какой-нибудь недорогой ...ну скажем от 8осмёрки ...?

[ВОВ26]

наверное ничего нового я не придумал ...потому никто и не реагирует

[maxx]

СОВЕРШЕННО ВЕРНО
+ НЕПРАВИЛЬНО

[ВОВ26]

А что именно неправильно ???