Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Охлаждение 40ки в ЗАЗ966 (нужен совет)
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 13 Тра 2008 00:00    Заголовок повідомлення: Охлаждение 40ки в ЗАЗ966 (нужен совет) Відповісти з цитатою


Пришла весна, а вместе с ней и увеличение темпиратуры под капотом.
Не так давно ездили 30км по трассе - температура ушла за 110 Sad

Двигатель (40) достался без одной заслонки, и с не рабочим термостатам, а машина(ЗАЗ-966В) без внутренних кожухов ушей (тех, что в моторном отсеке). Вентилятор работает на нагнетание.

Вот хочу переделывать, а, точнее, дорабатывать систему вентиляции. Кожуха к ушам у нас достать почти не реально, посему буду делать что-то свое.

Вариант 1. Можно оставить нагнетающий вентилятор и сделать кожухи для подачи воздуха к задней стенке моторного отсека, закрыв при этом вентиляционные жабры сзади. Еще не помешает поставить 2ю заслонку на цилиндры.

Вариант 2. Дополнить полочки в моторном отсеке (они у меня самодельные из листов жести) резиновыми вставками для сокрытия щелей (а они большие) между полками и кожухом мотора. Поставить вентилятор на выдув (валяется без дела), убрать заслонку с цилиндов и поставить что-то типа стандартных кожухов на уши в моторном отсеке.

Еще не помешало бы улучшить ситуацию с загрязнением моторного отсека и самого мотора. Хотя, сделав и тот и иной вариант, думаю, ситуация улучшится.

Делать-то все-равно надо, так что время будет потрачено.. но хотелось бы, чтобы более эффективно Rolling Eyes

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Nazgul



Статус: Offline
Зареєстрований: 14.05.2004
Повідомлення: 2090
Звідки: Сумская обл.

ПовідомленняДодано: 13 Тра 2008 08:04    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Если склероз мне не изменяет, то где-то в гараже у меня были кожухи внутренние с ухатого. Могу подарить. При должном желании переправить их в Днепр не проблема. Если есть интерес, то пороюсь......
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 13 Тра 2008 10:34    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Nazgul писав(ла):
Если склероз мне не изменяет, то где-то в гараже у меня были кожухи внутренние с ухатого. Могу подарить. При должном желании переправить их в Днепр не проблема. Если есть интерес, то пороюсь......


Думаю, пока не стоит - все-равно еще не решил какой вариант использовать.. Да и раньше 10го числа следующего месяца - вряд ли (не особо располагаю деньгами Embarassed ) А за предложение - спасибо огромное!

Еще по поводу вариантов: хотелось бы обеспечить автоматическую терморегуляцию т.к. и зимой езжу.. а тогда появляются проблемы уже с прогревом Evil or Very Mad

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
pashazaz



Статус: Offline
Зареєстрований: 18.01.2005
Повідомлення: 509
Звідки: Гродно, РБ
Моє авто: ЗАЗ-968А-VW/Audi, Renault-Clio RS 172

ПовідомленняДодано: 14 Тра 2008 19:58    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


В своём предыдущем ЗАЗе (966В) я всё ставил, как на сороковке, благо теперешний ЗАЗ (968А) стал донором. Никаких проблем с перегревом, естественно, не было. Но есть идея интереснее, я её вычитал в каком-то "За рулём" 80-х гг. Смысл таков - в эмке воздух на вентилятор поступает из окружающей среды, минуя моторный отсек, а в ушастых есть некоторое расстояние между кожухами и вентилятором. Поступающий воздух, естественно, смешивается с горячим, находящимся под капотом, и уже тёплый доходит до вентилятора. Идея заключалась в том, чтобы полностью переделать штатные кожухи, продлив их до вентилятора, чтобы он брал только холодный воздух с улицы. Если бы я не ставил жигулёвский мотор, я бы так и сделал. Если у тебя нет кожухов, можно реализовать эту идею, сделав кожухи, например, из оцинковки, тонкого дюраля, пластика, использовав некоторые детали от 968М (кожух, обхватывающий корпус вентилятора). Автоматическую терморегуляцию заслонок в кожухах реализовать будет трудно. Нужны термостаты наподобие тех, что стоят в воздуханах ВАЗ-08, Рено-19 (они плавно переключают заслонку на забор холодного воздуха или горячего от выпускного коллектора). Но одно дело двигать заслонкой (примерно) 5х5 см (в этих воздуханах), другое - 20х20 см, как в ЗАЗ-968. Ещё варианты: уменьшенный шкив на вентиляторе, с дополнительным натяжным роликом, но это уже другая тема.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
олександр



Статус: Offline
Зареєстрований: 07.02.2008
Повідомлення: 11
Звідки: kiev

ПовідомленняДодано: 16 Тра 2008 23:34    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


для тих хто поствив на свої двигуни маслфільтр можу порадити купить з фіата ТДпроставку яка стоїть між фільтром і блоком в ній е два вихода на масляний радіатор кроми того там стоїть термостат який дасть змогу бистро прогріти двигун на штатні кількості масла і охолоджувати двигун ужебільшою кількостью масла якщо так станеться що штатний радіатор небуде змоги придбать то можна ставить згазона якщо якийсь інший то перевірте щоб він витримав тиск масла та отвори в прубках радіаторабули досить великі ще шланги треба брати армовані металом потім треба буде виточитьдовшу на товщину проставки різьбудля фільтра.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 16 Тра 2008 23:54    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


доречі. в мене механічний манометр тиску під'єднаний звичайним бензошлангом. з ниточним армуванням.
він бензомасло стійкий і витримує тиск 10атм Wink
є відповідно тесаме тільки більшого діаметру.

стосовно проставки. ідея хороша, але в блоках з такою проставкою футорка теж інша, довша Wink
тому просто "підкласти" не получиться, тре ще й футорку міняти/робити довшу, на товщину тої проставки.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 17 Тра 2008 00:49    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ні, радіатор це, звісно, непогано, але зараз йде мова про спрямування потоку повітря в конкретній моделі.
Ясна річ, що маслорадіатор не буде зайвим і що він може вирішити проблему перегріву двигуна, але це вже буде більш працевживаний метод. Доречі, масляний радіатор буде охолоджувати саме масло, але не треба забувати й про охолодження голов та самих циліндрів - не дарма завод не ставив великих радіаторів, натомість встановивши кожухи..

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
олександр



Статус: Offline
Зареєстрований: 07.02.2008
Повідомлення: 11
Звідки: kiev

ПовідомленняДодано: 17 Тра 2008 23:45    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


про футорку чи як її ще назвать я писав що трреба точить довшу на товщину проставки.що до масло проводів то це перевірено часом нарік два хватае а дальші тріщина і масла в самий непідходящий момент нема ну це було на фіаті і давка там побільше ніж у заза але якщо е можливість то треба ставити нормальні шланги
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 18 Тра 2008 00:41    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Так, изменения в теме: сегодня появились кожухи на уши и накладка на вентилятор. Никаких средств терморегуляции не предусмотрено. Кожухи с ушей направлены ровно на межцилиндровые проемы. Кожух на вентилятор - для отвода воздуха вниз сзади машины.

Что теперь скажите?



Пс: доработка для терморегуляции однозначно необходима

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Антибык



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.01.2008
Повідомлення: 215
Звідки: Донецк

ПовідомленняДодано: 19 Тра 2008 14:05    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


олександр писав(ла):
для тих хто поствив на свої двигуни маслфільтр можу порадити купить з фіата ТДпроставку яка стоїть між фільтром і блоком в ній е два вихода на масляний радіатор кроми того там стоїть термостат який дасть змогу бистро прогріти двигун на штатні кількості масла і охолоджувати двигун ужебільшою кількостью масла якщо так станеться що штатний радіатор небуде змоги придбать то можна ставить згазона якщо якийсь інший то перевірте щоб він витримав тиск масла та отвори в прубках радіаторабули досить великі ще шланги треба брати армовані металом потім треба буде виточитьдовшу на товщину проставки різьбудля фільтра.

В этой проставке патрубки для воды из системы охлаждения,а масляный контур переплетается с водяным внутри нее. И куда ты там подключил масло?
З.Ы. Ее функция в Фиате-компенсация разности температур воды и масла,предохранение от коксования,ведь турбинки такого не любят.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
pashazaz



Статус: Offline
Зареєстрований: 18.01.2005
Повідомлення: 509
Звідки: Гродно, РБ
Моє авто: ЗАЗ-968А-VW/Audi, Renault-Clio RS 172

ПовідомленняДодано: 21 Тра 2008 18:43    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я бы не подавал воздух на межцилиндровое пространство. Всё это проходили на МеМЗ-966В: и воздух на отсос, и кожухи из ушей на цилиндры. El_fuego, а каким воздухом ты будешь охлаждать головы, масляный радиатор? Отвечаю - тем, что находится под капотом, то есть тёплым. Хорошо охладишь цилиндры, зато получишь перегрев голов и масла. Если бы ты вынес маслорадиатор с его штатного места в кожух, по которому проходит холодный забортный воздух, то может ещё был бы толк. Не случайно в ЗАЗ-968М лучшая система охлаждения из всех ранее применявшихся: для охлаждения всего мотора, а не его отдельных частей, должен использоваться холодный забортный воздух. В общем, наступишь на грабли (ИМХО).
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 21 Тра 2008 19:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


у 30-ки воздух отсасывается и от цылиндров, и от голов, и от радиатора.
кстати, обдувая горячим воздухом впускной коллектор. что немаловажно зимой.
а у 40-вки он наоборот активно охлаждается темсамым ухудшая испарение бензы.

заблуждение только подавать воздух с ушей только на цылиндры.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
олександр



Статус: Offline
Зареєстрований: 07.02.2008
Повідомлення: 11
Звідки: kiev

ПовідомленняДодано: 22 Тра 2008 20:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


то в пижовських тд обзивають його масляний бойлер
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 22 Тра 2008 22:33    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


pashazaz писав(ла):
Я бы не подавал воздух на межцилиндровое пространство. Всё это проходили на МеМЗ-966В: и воздух на отсос, и кожухи из ушей на цилиндры. El_fuego, а каким воздухом ты будешь охлаждать головы, масляный радиатор? Отвечаю - тем, что находится под капотом, то есть тёплым. Хорошо охладишь цилиндры, зато получишь перегрев голов и масла. Если бы ты вынес маслорадиатор с его штатного места в кожух, по которому проходит холодный забортный воздух, то может ещё был бы толк. Не случайно в ЗАЗ-968М лучшая система охлаждения из всех ранее применявшихся: для охлаждения всего мотора, а не его отдельных частей, должен использоваться холодный забортный воздух. В общем, наступишь на грабли (ИМХО).


То-то и оно: хочешь сделать чтоб "всесезонной" машинка была, а не получается - просто палка с двумя концами - в 30й системе лучше продувка цилиндров, нет чрезмерного охлаждения впускного коллектора, а в 40й обдув всего двигателя получше будет, но коллектор холодненький, что не всегда есть гуд.

На днях обмудрую схемы циркуляции воздуха и выложу сюда варианты.
Может кто ставил нестандартную систему терморегуляции (открытие/закрытие завлонки подачи воздуха) - поделитесь опытом. Особенно интересуют термостаты - какие? откуда?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
pashazaz



Статус: Offline
Зареєстрований: 18.01.2005
Повідомлення: 509
Звідки: Гродно, РБ
Моє авто: ЗАЗ-968А-VW/Audi, Renault-Clio RS 172

ПовідомленняДодано: 23 Тра 2008 18:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А про теплоизоляцию впускного коллектора не думал?
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 23 Тра 2008 23:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


pashazaz писав(ла):
А про теплоизоляцию впускного коллектора не думал?


Конечно, это вариант, но уж больно жестоко..
Преимущество 30й системы еще в том, что происходит подогрев этого самого коллектора подогретым воздухом.

Пока склоняюсь к таким 2м модификациям:
30-М Smile : модификация состоит в том, что часть воздуха из ушей должно поступать в моторный отсек, часть в сторону радиатора и часть на цилиндры с головками. Терморегуляция за счет перекрытия всех 3х воздушных каналов и перенаправления воздуха либо под мотор, либо в задние жабры.
Модификации подвергаются части кожухов от ушей (есть в полной комплектности + на вентилятор).
Минусы: не очень легко подвести воздух к радиатору и реализовать терморегуляцию. Возможно недостаточное охлаждение головок.
Плюсы: как и у штатной системы, подогрев коллектора.

40-М: Воздух от ушей направляется вдоль задней стенки к вентилятору + немного в моторный отсек с соотв. заслонками на термостатах. 1я заслонка перекрывает поток в моторный отсек, вторая - регулирует подачу вентилятор-жабры.
Остальное можно и не модифицировать, главное, поставить все кожухи и выставить штатные термостаты.
Плюсы: легче делать, остается свободное место справа (слева уже стоит аккумулятор) Не плохая система терморегуляции(даже, если не ставить дополнительные заслонки)
Минусы: худший прогрев зимой.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 24 Тра 2008 10:29    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


pashazaz писав(ла):
Хорошо охладишь цилиндры, зато получишь перегрев голов и масла.

Ради интереса поставил себе на ушастого авиационный показометр температуры головки (колечко с термопарой зажимается под свечу, указатель - чувствительный гальванометр со шкалой до 300 градусов)
Результат интенсивной продолжительной поездки при температуре в 25 градусов:
Максимальные температуры:
-масло - 85-90 градусов
-головка - 100-110 градусов
Двигатель - МеМЗ-966В, (Отсасывающий вентилятор, кожухи направлены на цилиндры)
Оребрение засрано Rolling Eyes


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 25 Тра 2008 21:32    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Lis-il писав(ла):
pashazaz писав(ла):
Хорошо охладишь цилиндры, зато получишь перегрев голов и масла.

Ради интереса поставил себе на ушастого авиационный показометр температуры головки (колечко с термопарой зажимается под свечу, указатель - чувствительный гальванометр со шкалой до 300 градусов)
Результат интенсивной продолжительной поездки при температуре в 25 градусов:
Максимальные температуры:
-масло - 85-90 градусов
-головка - 100-110 градусов
Двигатель - МеМЗ-966В, (Отсасывающий вентилятор, кожухи направлены на цилиндры)
Оребрение засрано Rolling Eyes


Спасибо за замеры. Не помешали бы еще показатели с других машинок.

Сегодня встретился с одним мужичком, который специализируется по присадкам. Обещал сделать так, что температура выше 80 не будет подниматься с сохранением всех характеристик. Подробнее опишу в соответствующей теме.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Hell-Racer

†


Статус: Offline
Зареєстрований: 18.07.2007
Повідомлення: 6929
Звідки: Івано-Франківськ - Київ - Буча
Моє авто: ЗАЗ-968М, АЕ968М, ГАЗ-21C Volg O ) ) ) VW Transporter T4, Audi A4 Allroad ABT

ПовідомленняДодано: 26 Тра 2008 22:10    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


el_fuego писав(ла):

Сегодня встретился с одним мужичком, который специализируется по присадкам. Обещал сделать так, что температура выше 80 не будет подниматься с сохранением всех характеристик.



Нормальная температура поршневого ДВС около 90*. Rolling Eyes

ИМХО: если хочешь - эксперементируй. Я бы послал его найух.


З.Ы. ОФФ Very Happy


_________________
Grants me a world of cold nihility
An endless winter night
A bitter, black frozen hell
For me
Forever...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 26 Тра 2008 23:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Просто он же еще и саморекламой занимается - отсюда и такие цыфирки Smile Да и вообще, это не проверенные данные т.к. све смечи были испытаны на двигателях с жидкостным охлаждением.

Требуемый мне эффект - снижение температуры в режимах длительных поездок по трассе до тех же 90-100*С

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
Сторінка 1 з 4

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group