ЗАЗ Форум

el_fuego

Смею подвергнуть сомнению пост выше

Tuv

В этой же теме читал, что даже при расточке на 79мм были случаи вскрытия цельно чугунных гильз. У меня на выбор только два комплекта - один сейчас на двигателе, с люминиевыми ребрами, второй покупался в 2010(новодел), чугун. Точить надо кого-то из них.
Расточки голов хотел избежать, взяв кольцо меньшей высоты, что бы часть гильзы выходила из него и заходила в голову штатно.
Кованные поршни не из-за понтов, а потому, что, насколько знаю, заводских требуемой конфигурации(без "лужи" и выемок под клапана) не существует в природе. По цене - 300-350$.

Dr.Hartman

Киевская гильза (алюминиевая) более толстая , без учёта самого алюминия Cool

.
Кованые поршня в атмо - это голимые понты . С учётом увеличения рабочего объёма , увеличивается и степень сжатия , так как камера сгорания не увеличивается , так что лучший вариант - поршни 2112 (1.5)

Tuv

Увеличивается. Но насколько я понял из этой же темы - "лужа" и проточки под клапана существенно снижают эффект.
Да, а москвичовские поршня нам не пойдут? Они есть на 82мм и без всяких проточек.

Dr.Hartman

Никакой лужи в поршнях 2112 нет , наоборот есть вытеснитель .
Если мало , делай с космича 1.8 , поршни на 85мм Very Happy

TehRuk

Слишком вольные рассуждения, господа.
Для нас пока оптимальные - это 79 поршня для 11 (!!!) модели, с "лужой", как тут выражаются. А вытеснитель для нас - это зло. И кстати никто, кроме прародителя 82 поршней, не подошел в реализации к расчетной мощности достаточно близко. А у прародителя - низкая степень сжатия!!!
У остальных - объективные характеристики реализации хуже.

el_fuego

не парьтесь по поводу луж. Тут же есть и их величина

http://zaz-dnepr.org.ua/raschet_stepeni_szhatiya.rar

До сборки не забыть спилить часть вытеснителя (бумажку на голоку и обвести карандашем камеру сгорания - получишь форму для спила)

Tuv

Высокая степень сжатия мне нужна не для повышения мощности, а что бы нормально перейти на Аи-92. Если мощность при этом подрастет - тем лучше.
С вытеснителем понял. Вот только точать напильником поршни... Кхм... Они ж все разные по факту получатся. Хотелось максимально избежать всяких пилений заводских з\ч.

TehRuk

el_fuego
По моему нужно пилить все.
Но это одна из тех "мелочей" из-за которой не удается получить расчетную мощность.
Кстати, по моему, симметричные поршни (2112) для нас лучше.
И (важно), но не знаю где это в Украине сейчас в принципе возможно, нужно выдержать элипсоидность цилиндров не хуже 0,02 мм.
+ если идти на повышенную степень сжатия, то это дополнительные головные проблемы. Может быть лучше идти на низкую степень сжатия (до 7,5) - вероятность получения лучшего результата - выше.

Это все для 82 поршней. 85 - вообще бред.

Везде "по моему", поскольку в конкретных реализациях не проверено.

el_fuego

а смысл пилить? низкая степень сжатия - ничего хорошего

Dr.Hartman

Dr.Hartman

TehRuk

эдуард

у меня была 85 поршневая ,сейчас расточил на 86.
на днях заберу и покажу как точат в луганске.

TehRuk

эдуард
1. Нужны не картинки, а четкие измерения. В данном случае элипсоидности. Но у Вас то гильзы не ЗАЗовские !!! А это совсем другое дело. Я вел речь о ЗАЗ цилиндрах, когда говорил о элипсоидности.

2. Когда я писал, что 85 мм бред, я имел в виду, что Вы не добъетесь расчетных характеристик по мощности и крутящему моменту от мотора. А следовательно не получите навар по внешним характеристикам машины. И тогда естественный вопрос - А зачем это делать ? Сделай 79 поршня очень аккуратно - на высокой степени сжатия можешь надеятся на 53лс при приемлемых прочих бытовых характеристиках, ну скажем по потреблению бензина.
А 85 поршня сильно неуверен чтобы они дотянули до этой величины. Еще раз обращаю внимание, что в этой конфе пока никто на 82 поршнях не вытянул 53лс.

П.С.:
Есть общее правило любого дела или как нынче называют "менеджмента". Перед началом работы нужно четко поставить цель и задачи, а по окончании работы проверить насколько хорошо они выполнились.

Dr.Hartman

Сейчас начнётся спор ни о чём Confused

Гильзу 82-86мм лучше изготавливать с Киевской заготовки (найти её не реально) увеличивая посадочные размеры оной , при этом растачивая посадочные в головах и картере , только тогда она будет иметь достаточную жесткость (не так как у многих фольга внизу Crying or Very sad

) , при которой деформация цилиндра на двигателе будет минимальной , что в конечном итоге сказывается на Т.Т.Х. Cool

TehRuk

Dr.Hartman
Но-но. Давай те внешние характеристики машины с 85 поршнями, а так действительно спор о не о чем.

el_fuego

Tuv

*вздохнул* А я ведь всего лишь спросил, правильно ли я все спланировал...
Товарищи, может имеет смысл завести специальную тему для теоретизирования на тему "КПД популярных доработок и мощность ДВС"?
В итоге, имеет смысл пытаться точить первые попавшиеся заводские б\у гильзы с алюминиевыми ребрами под поршень 82мм или столь же первые попавшиеся чугунные "с базара" или нет, будет дырявая фольга?

Dr.Hartman