ЗАЗ Форум

[ZAZ-amator]

Вроде все темы пересмотрел по ремонту кузова, но так и не решил, ем обработать днище внутри и снаружи?
Буду брать на днх "новый" кузов, т.к. родной весь сыпется от ржавчины. Хотя все, что выше 10 см. от пола - в идеальном состоянии. Как новое. Кузов нашел постарше, но получше. Хотя уже имеет тенденцию превратиться в то, что у меня уже есть. Чтобы еще остановить думаю - чем бы все обработать?

[Voytik]

мовиль с отработкой.

[Кулибин]

По правильному (для себя ), тебе необходимо сделать следующее:

1. Очистить днище снизу от старого антикора до грунта. Тщательно очистить металлической щеткой, лепестковым диском и т.п. места повреждения заводского грунта. Старый герметик на сварных швах нещадно выковырять и зачистить. Промыть большим напором воды скрытые полостя (усилители возле передних арок).

2. Проделать аналогичную процедуру с внутренней стороны.

3. Обезжирить и обработать голый металл сульфатирующим преобразователем ржавчины (они почти все на основе ортофосфорной к-ты, поэтому любым). Тщательно промыть поверхность после обработки.

4. Обезжирить поверхности днища. Нанести акриловый 2к грунт.

5. Все сварные швы загерметизировать (промазать) полиуретановым герметиком. Не используй акриловый. Он после высыхания сильно теряет эластичность.

6. Нанести на днище каучуковый антикор в несколько слоев. Из недорогих хорошо для этих целей использовать "Body 910".

7. Наклеить шумоизоляционные маты со стороны салона и багажника. Можно поверх еще нанести каучуковый антикор.

8. Окрасить днище в цвет кузова

9. Хорошенько залить мовилем скрытые полостя особенно передние усилители (бумерангообразные короба возле передних арок) и днище изнутри салона.
Либо приготовить состав: 20% мовиль, 40% пушечное сало, 40% отработка. При приготовлении отработку и пушсало надо подогреть градусов до 50-60. И пока состав еще теплый, нанести на днище изнутри салона и пролить им скрытые полостя. Второй вариант считается получше.

На выходе имеешь классное днище Если неохота все это делать, залей мовилем и через 2-3 года выбрось

[ZAZ-amator]

[Voytik]

кстати, а чего так мовилем и через 2-3 года выбрось??

желаю поспорить

я то конечно согласен, что красиво вымытое, обезжиреное, погрунтованое и тп. это класно. только с рельностью жизни это практически никак не стыкуется.
изза того что обычно это у новой машины с конвеера можна помыть обезжирить и тд. и то, не факт, есть прициденты когда с завода ржавое или по ржавому покрашеное.

а обычно мы имеем почти полностью ржавое днище. как минимум под краской "паучки".
а любой преобразователь ржавчины тут не панацея. так как его надо не просто намазать и смыть. эту процедуру надо повторять и повторять до тех пор пока не смоется вся ржавчина.
а она обычно бывает даже не рыхлой, а каменообразной. что болгарка с щеткой просто не берёт, а только полирует. и приходится отбивать зубилом или применять лепестковые круги которые счищают не только ржавчину в раковинах а и заодно живой металл. соответсвенно получаем дыры или бумагоподобное.
и ето только цветочки. в смысле на ровных, легкодоступных для инструмента поверхностях. чего не скажешь об днище, о котором и речь. а есть ещё щели, между сварными листами, раковинки и тп.

я вам проще скажу. я одного своего Жужа, тоже ранее будучи таким наивным теоретиком, перевернул сначала набок, а потом и вообще верш тормашками. снимал всю абсолютно подвеску.
брал стамеску и месяца два только ху...чил старое покрытие, смолу и куски ржавчины с того днища. кроме стамески нифига не годилось. любые щётки, круги и тп. мало того практически никуда там не влазят, так они ещё и мгновенно насмерть засырались той смолой и на этом гайка.

а после этого садомазо. пошло шесть бутылок преобразователя чтоб хоть поверхностно приглушить ржавчину. так как начисто отмыть её (а не начисто нахер тогда вообще мыть, краска на ржавчине вздуется) оказалось нереальной тратой денег.

после подсчета потраченого времени, денег, и мизерности результата, пришлось это всё как есть залить темже суриком и несколькими слоями пластика, чтоб хоть вода к той ржавчине не попадала.

и это было сухим летом, на перевёрнутой машине на свежем воздухе.... что б я ещё раз так лопухнулся

вот второго непереворачивая снизу пульвером покрыл всю ржавчину той смесью мовиля с отработкой и растворителем. так хоть результат видно. оно во все микро трещины так повходило что в некоторых "уставших" местах аж с другой стороны жирное стало.


похожим методом на Пежо на днище "рану" просто замазал салидолом. припало грязью. и уже 6 лет хоть бы что. масляное пятно ещё и расползлось покрывая другие места.

[susanin]

[ZAZ-amator]

Спасибо и тебе тоже. Во мнгом согласен. Хотя, конечно, хочеся все сделать идеально и на вечно. Жалко подумать, что твой труд пропадет даром хоть через 2 года, хоть через 100.

[Voytik]

сурик олифой разводил. когда задубело насмерть покрыл толстым слоем пластика Body992.
по это му покрывать мовилем уже не имеет смысла.
как оно под суриком. х.з. этот Запик после того как я ему поставил подвеску был законсервирован до лучших времён.
польза сурика не в жирности олифы. а в химической реакцие которая появляется если между суриком и ржавчиной попадёт вода. произойдё востановительная реакция с замещением молекул кислорода в ржавчине на молекулы водорода. (в теории )



пропорции по вкусу, на любителя. мовиль там для того что он ингибитор хороший. но он сам по себе густой как салидол и высыхает со временем. потому я его мешаю с маслом.
кстати, покупал мовиль в банке жестяной уже с какимто преобразователем ржавчины замешаным. может уже масло масляное но думаю кашу не испортит
обычное масло дорого. его лучше для более подходящих моментов приберечь. а отработка она уже только для такого и годится. тоже масло только уже без присадок и с сажей. нигрол тоже годится. абы только жирное было и текло хоть както. и не воняло. мне отработки Esso от дизеля принесли. оказалось практически совсем без запаха.
растворитель туда домешивал чтоб оно временно (пока он не испарится) ещё более жидкое сделалось. чтоб впитывалось везде быстро и поглубже затекало в щелки.
наносил пульвером для шумки и мовиля.
для нанесения шумки там типа обычное большое сопло ставится. днище и арки покрывал.
а для мовиля там вместо сопла гибкий хоботок с соплом на конце ставится. этим я распылял в крылья, пороги, стойки, лонжероны и всевозможные углы в кузове, откуда оно любит начинать ржаветь.

в арках у меня пластиковые подкрылки, так что вымывание не грозит.
а на днище облипнет слоем грязи и там так не пескоструит как в арках.

имхо, намного проще и реальнее раз в год-два обдать машину снизу, прямо по легкой дорожной грязи даже просто отработкой.

[ZAZ-amator]

[Lanc]

Я пескоструил днище, грунтовал и мазал герметиком для стыков панельных домов. Сильно запарился (песок был даже в трусах ), но результат радует: днище как бы покрыто слоем резины и уже 10 лет (из них 7 во дворе на приколе) карозии не наблюдается.

[Кулибин]

TO: Voytik

[Voytik]

[Кулибин]

Я не спорю...

[Nazgul]

Не хочу вступать в полемику. Приведу простой пример.
У дедушки моей супруги (не надо смеятся) есть жигуль 2106. Лет ему от роду около 20 есздит круглый год. Так вот за это время он 3 раза обработан смесью нигрола и пушечного сала. Ну и один раз перекрашен. Так вот на этой шахе есть только 2 места размером с 2 коп. где краска вздулась из-за ржавчины. Оба видно только из-под машины. Все кузовные детали родные. С виду автомобиль как только с конвеера. Возраст выдают только выгоревшие задние фонари.

[Voytik]

у меня реальный пример есть. но никто не верит, хоть бери расколупуй и фотографируй.

6 лет, поливалось на скорости в лужах, думаю больше чем 100 раз.
столько же зим то в гараже то на улице.
по сей день не отвалилось. я даже забыл что это было и отвёрткой расколупал. потому как это на ровном днище горбик с полсантиметра был.

а в швы оно зашло как в микротрещины
обьяснять что это означает??

[Кулибин]

Не вступаю в спор

Есть у меня 2107 93-го года. После 3-х лет обработки каждый год подобным составом, отрезал я ему морду по самые стойки и приварил новую. Тоже самое с задом. Полики поменял. Короба...... После этого обработал как надо и забыл.

968-й зачищеный до металла, прогрунтованный, задутый антикором. Хоть бы шо...

Пежо 405, достаточно мыть днище раз в пол года. Заводской антикор хороший.

Когда приезжает товарищ, сразу спрашиваю как делать, на год, или на долго.......

А вообще. Если глобально пошла ржавчина, то хрен ты ее чем остановишь.... кроме болгарки и полуавтомата

[Vadooo]

Я сейчас перебираю ходовую, и есть вопрос: чем покрывать детали подвески(рычаги...). Хватит ли просто груниа. Сегодня уже купил Body 992.

[Audi90]

Вот раздобыл себе кузовок и собираюсь выгребать из него всю нечить. Поясните, чем обработать пол в салоне? Если отполировать до металла, залить антиржавчиком, вымыть, покрыть грунтом, а сверху краской, то нормально будет, или будет гнить ?

[golder.]

Я тоже по началу хотел очистить пол до металла.
Но после часа увлекательной работы с дрелью и шкуркой убедился
что это не выполнимо.
В итоге залил преобразователем, пошкреб ещё немного и залил горячей отработкой с салидолом - классная штука
Слой получился гдето 5-8мм, проги тоже с отработкой.
Единственный недостаток это то что эта чудотворная смесь бывает вытекает у крепления перед. кресел - но это мелочи.
Запаха нет ни какого хотя многие говорили что вонять будет жудко.

А всяким мовилям и мастикам я не доверяю. Тем более их обновлять проблемно через 3-4 года.

Огромная благодарность лично Voytikу за консультации и прочее по этой теме.

[Voytik]

а ты мовиль с тойже отработкой мешай.

дело в том, что мовиль, при всей своей высыхаемости, обладает очень большой адгезией. тоисть он впитывается в такие микротрещины что и отработка не долазит. а вместе они не засохнут
я уже на своем убедился, когда в краске прорисовываются трещинки через которые проступило это всё
а ведь на их месте могла оказаться влага с кислородом


з.ы. мовилю даже запрещено попадать на маслостойкие и тормозные шланги. может схавать как масло обычную резину