Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Системы зажигания
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 14:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


тю! ну у вас целый компьютер получился, а что нить попроще???а то такое у меня явно не заработает

_________________
968мммммммжжжжждрдрдрдр-пп-пых-трытттт-тыроп-тыроп--пах .........и тишина
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
All



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.06.2005
Повідомлення: 56


ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 14:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


На счет диодов я знаю просто в наборе небыло диода на 15А поэтому нарисовал как несколько в паралеле.
А что в общем о схеме скажеш????
Помоему должна работать но на 100% не уверен, так что как говорится вскрытие покажет Confused

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
e0000
Законопослушный Электрик
Законопослушный Электрик


Статус: Offline
Зареєстрований: 16.10.2004
Повідомлення: 2220
Звідки: город-герой Троещина
Моє авто: ЗАЗ 968А -> BMW 316 -> ...760 А дальше?

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 15:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


All писав(ла):
А что в общем о схеме скажеш????

Пять надо и иследовать - по идее работать должна...
All писав(ла):

Помоему должна работать но на 100% не уверен, так что как говорится вскрытие покажет Confused

что пациент умер от вскытия Wink2
шучу!
Дерзай Wink2


_________________
Время течет со скоростью, которой мы это время измеряем.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
e0000
Законопослушный Электрик
Законопослушный Электрик


Статус: Offline
Зареєстрований: 16.10.2004
Повідомлення: 2220
Звідки: город-герой Троещина
Моє авто: ЗАЗ 968А -> BMW 316 -> ...760 А дальше?

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 15:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Nikolab писав(ла):
тю! ну у вас целый компьютер получился, а что нить попроще???а то такое у меня явно не заработает

Да нет до компьютера тут далековато (обычная жесткая логика с временными задержками). В реале все помешается на платочку размером с пачку сигарет и еще место для радиатора остается. Но радиатор я ставить не хочу (нагрев=потери), а посему сейчас добавляю каскад который будет "за всем эти следить" Wink2


_________________
Время течет со скоростью, которой мы это время измеряем.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
All



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.06.2005
Повідомлення: 56


ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 16:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А что скажеш по поводу моей схемки, ну кроме диодов????
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
e0000
Законопослушный Электрик
Законопослушный Электрик


Статус: Offline
Зареєстрований: 16.10.2004
Повідомлення: 2220
Звідки: город-герой Троещина
Моє авто: ЗАЗ 968А -> BMW 316 -> ...760 А дальше?

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 16:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


All писав(ла):
А что скажеш по поводу моей схемки, ну кроме диодов????

Дык! Ужеж сказал Shocked


_________________
Время течет со скоростью, которой мы это время измеряем.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
All



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.06.2005
Повідомлення: 56


ПовідомленняДодано: 21 Липень 2005 17:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Упс Embarassed
Извиняюсь Wink

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
хохол ТомЬский



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.09.2005
Повідомлення: 12
Звідки: г. Томск, Сибирия

ПовідомленняДодано: 15 Вересень 2005 19:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Nikolab, привет!
У меня вопрос не в тему этой темы, но подскажи: мне попались несколько запоров, у которых трамблёр повёрнут не в сторону 1 цилиндра, а в сторону 3 цилиндра, и у тех хозяев, по-видимому, так они и работали. Я один такой сейчас пытаюсь завести после переборки ещё и карба, но он не заводится при ориентировании трамблёра на 1 цилиндр...
Или всё же все трамблёры запоров всех марок должны ориентироваться на 1 цилиндр? Извините, что не в тему, но эту проблему мне очень надо разрешить.


_________________
В Сибирии гоняют на Запоршах
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
e0000
Законопослушный Электрик
Законопослушный Электрик


Статус: Offline
Зареєстрований: 16.10.2004
Повідомлення: 2220
Звідки: город-герой Троещина
Моє авто: ЗАЗ 968А -> BMW 316 -> ...760 А дальше?

ПовідомленняДодано: 15 Вересень 2005 21:21    Заголовок повідомлення: RE: (empty) Відповісти з цитатою


трамблер - штука симетричная Wink2
не важно в какую сторону он смотрит Wink2
Важно, чтобы провода были правильно подключены и угол правильно выставлен Wink2

PS
У меня трамблер изначально смотрел на 2-й цилиндр Laughing


_________________
Время течет со скоростью, которой мы это время измеряем.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
хохол ТомЬский



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.09.2005
Повідомлення: 12
Звідки: г. Томск, Сибирия

ПовідомленняДодано: 16 Вересень 2005 03:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


e0000
Подскажи, плиз, что понимается под углом ...?


_________________
В Сибирии гоняют на Запоршах
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
хохол ТомЬский



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.09.2005
Повідомлення: 12
Звідки: г. Томск, Сибирия

ПовідомленняДодано: 17 Вересень 2005 02:17    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


e0000, сам вспомнил, что такое угол зажигания...

_________________
В Сибирии гоняют на Запоршах
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Konsta



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.12.2005
Повідомлення: 35


ПовідомленняДодано: 16 Грудень 2005 16:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Что-то интересная тема заглохла. Сказано много, но... мало Very Happy
Мало где встретишь компетентных в этой области людей. При всем уважении к корифеям вынужден кое в чем возразить. В частности по изменению мощности двигателя при применении ЭЗ. После выхода статьи Беспалова (первой 1987, вторую не нашел / уже нашел - просто коммутатор.../) у нас ее собрали на 5 машин. 3 ЗАЗика, шестерка и М412. У всех! отмечалась, кроме прочих приятностей, увеличение мощности, особенно на ЗАЗиках. Количественно измерить возможностей не было, но в конце рабочего дня около заводской стоянки собиралась толпа и заставляла демострировать. Однажды на 468 с 5-ю пасажирами, забитым до незакрываемостью рюкзаками багажнике и около 50 бамбуковых спинингов на крыше сделали на подъеме ГАЗ24 с одним водителем... Видели бы Вы его лицо Smile
Тут было много критики схемы Карасева. ОЧЕНЬ хотелось бы узнать как измерялись параметры. Очень странные. Судя по приведенным здесь данным, машина с таким зажиганием ехать должна с большим трудом. На практике все наоборот. Если не переобеднять смесь, то прет как со шпорами, если обеднить - так же, как и раньше (хотя меньше провалов и улучшилась динамика), но жрет меньше (по не точным прикидкам 10-15%).
Еще нюанс. Тут обсуждался высоковольный выброс емкостной составляющей. В обычной системе он, по крайней мере, бесполезен, НО при свечах плазмофор должен? способствовать пОджигу плазмы (я с этой дамой имел дело в бытность инженера).
Про IGBT. Сейчас продаются коммутаторы на основе этих транзисторов. Один - 34грн., другой (с контактом для приборов) - 37. Не мог бы уважаемы Джин (с) прикинуть этот девайс к рукоблудной ЭСЗ. К той же карасевской или какая больше по душе. Очень интересно!
По плазмофору... Они прилично работают (если честные) и с классической СЗ, а с увеличенными напрядением, длительностью (соотв. и мощностью) и тем более (накачивать супер мощь в нее может и полезно, но необходимости нет - и так работает). При этом, по утверждению представителя, запаздывание зажигание, связанное с розжигом плазмы, уменьшается, что очень полезно, т.к. скорректировать постоянную задержку изменением начального УОЗ нельзя по определению.
Про фотку. Почему-то никто не обратил внимание на оговорку, что свечу нагружали на воздухе. Откуда плазме взяться? Представитель фирмы обещал выложить на сайте видеоролик работы свечи в двигателе, но, видимо, будучи затюканным, разхолодился. Давайте хором попросим! Идея очень здравая. Кто работал с плазмой, тот поймет.



Останній раз редагувалося: Konsta (19 Грудень 2005 16:30), всього редагувалося 1 раз
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 16 Грудень 2005 17:04    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


у меян стоит Карасаева. ничё так. мощность не мерял и не сравнивал. но сама по себе искра, запуск и тп. нравятся.

плазменные тоже купил но поставлю уже когда выеду.

а что это именно за модель комутатора с IGBT?
у нас они есть в продаже?


лично я вот разрываюсь в покупке между процессорным с датчиком детонации и процессорным с датчиком температуры и тп.

жаль что нету этого в одном исполнении. Confused

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Konsta



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.12.2005
Повідомлення: 35


ПовідомленняДодано: 16 Грудень 2005 17:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ttp://www.vtn.ua/
У нас есть их представитель (на сайте список диллеров). С IGBT 0529.3734 и 0729.3734. Вот описание последнего:
ЭЛЕКТРОННЫЙ КОММУТАТОР ЗАЖИГАНИЯ 0729.3734
http://www.vtn.ua/0729.html
Общие сведения: 37гр.
Коммутатор электронный 0729.3734 предназначен для работы в бесконтактных системах зажигания автомобилей ВАЗ-2108, ВАЗ-2109 и других, в том числе иностранного производства, оснащенных аналогичными системами зажигания с датчиком на эффекте Холла.
Данное изделие разработано как коммутатор повышенной экономичности. Рекомендован для установки на автомобили зарубежного производства.
На контакте №7 предусмотрено наличие выходного низковольтного управляющего сигнала для систем электрооборудования с электронным тахометром или другими контрольными приборами.
Изделие 0729.3734 - коммутатор нового поколения, разработанный с использованием современного быстродействующего IGBT транзистора, что позволяет гарантировать надежность системы зажигания даже при самых жестких аварийных режимах. Благодаря быстродействию коммутационного транзистора энергия искры выше, чем в традиционных коммутаторах*, что позволяет получить высокие технико-экономические показатели двигателя и облегчить его запуск даже при низком качестве топлива.
Допускается длительное неправильное включение напряжения питания, при этом гарантируется не только безотказность коммутатора, но и отсутствие тока через катушку. Работа с отключенной аккумуляторной батареей или при ее неисправности не допускается.
Имеет повышенный рабочий температурный диапазон. Надежность и соответствие техническим условиям гарантируется при температуре подложки коммутатора до 115 °С.
Коммутатор сконструирован для работы по однопроводной схеме, в которой с корпусом автомобиля соединен отрицательный вывод источника питания. Рабочий режим коммутатора - S1 по ГОСТ 3940. Данное изделие является функциональным аналогом коммутатора BOSCH 0227100139.
Технические данные:
Диапазон рабочих температур, °С -40 .. +100
Номинальное напряжение питания, В 12,0
Допустимые пределы напряжения питания, В 6,0 .. 18,0
Диапазон бесперебойного искрообразования, об/мин коленчатого вала 4-тактного 4-цилиндрового двигателя 20 .. 7000
Ток коммутации, А 7,0 ± 0,2
Время безыскровой отсечки коллекторного тока, с 1 .. 2
Максимально допустимое воздействие повышенного напряжения питания длительностью до 5 мин. при частоте искрообразования более 200 Гц (6000 об/мин коленчатого вала 4-тактного 4-цилиндрового двигателя), В 25,0
Максимально допустимые импульсные перенапряжения положительной и отрицательной полярности, В 160,0
Схема включения в составе системы зажигания:
1 - катушка зажигания 27.3705;
2 - электронный коммутатор;
3 - контакты замка зажигания; 4 - аккумуляторная батарея;
5 - датчик Холла;
6 - распределитель зажигания 40.3706 (53.3706)
* - сигнал, использующийся в качестве управляющего в электронных тахометрах и других контрольных приборах.
Предлагаю рассказать о впечатлениях по-подробнее. Какая версия Карасева?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 17 Січень 2006 15:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


a sto vi dumaete pro vot eto http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1118 kak malobudzetnaya alternativa??????
danie po katuskam http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=603


_________________
968мммммммжжжжждрдрдрдр-пп-пых-трытттт-тыроп-тыроп--пах .........и тишина
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Konsta



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.12.2005
Повідомлення: 35


ПовідомленняДодано: 17 Січень 2006 16:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Про это... Можно, конечно, и деревянные колеса поставить, как бюджетный вариант, но стоит ли? Так и с этой схемой, устаревшей полвека назад.
Энергия (и длительность искры) зависят (при прочих равных) от силы тока, скорости переключения и потерь. Надежность - от запаса технических параметров и качества изготовления. Ни то ни другое у данной схемы, по сравнению со схемами прерывателей, тем более на IGBT транзисторе, сравнивать нельзя. Даже если этот транзистор был в древние времена изготовлен на ПО Гамма с соблюдением всех требований ГОСТа, он уже деградировал, даже если не работал (как и ПО Гамма, его выпустившое). Но даже, если бы он не деградировал (для германиевых п/п срок хранения 5-7 лет) он работает за пределами своих возможностей. Т.ч. это деревянное колесо... Хотя вру... Дерево выдерживает гораздо бОльшую температуру, чем 65 грд.С
Короче - нету смысла. Даже если удастся найти эти раритетные транзисторы, будем иметь полнаю потерю надежности и весьма сомнительный эффект. Цена вопроса "коммутатор + катушка+ схемка согласования" около 70-80грн., что на нашем бензине окупится довольно быстро.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 17 Січень 2006 17:24    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


eti komutatori est v prodaze stoyat okolo 4.5$, tam 3 klemi dumau sto perehod bil bi bezbolezneni, tolko ya nikak ne poimu oboznacenie klemm na principialnoy sheme

a za temperaturu ya ne volnuus , ego skazen mozno postavit na mesto gde bil EPHH
a kakie ese est komutatori dla KTS???


_________________
968мммммммжжжжждрдрдрдр-пп-пых-трытттт-тыроп-тыроп--пах .........и тишина
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
REDZAZ



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2005
Повідомлення: 1566
Звідки: г Н.Новгород
Моє авто: ЗАЗ 968

ПовідомленняДодано: 17 Січень 2006 22:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Два вопроса к e0000 и прочим радиолюбителям:

Не у кого не завалялось схемок
Arrow 1) приставки к обычной электронке чтоб коммутатор был двухканальный т.е. второй канал зеркально отражал первый.
Arrow 2)системы типа AD-3 с автоматической регулировкой УОЗ при появлении детонации.


_________________
<Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*">
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
BUg



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.01.2005
Повідомлення: 1894
Звідки: Киев

ПовідомленняДодано: 18 Січень 2006 00:44    Заголовок повідомлення: RE: (empty) Відповісти з цитатою


А с датчиком для Ад5 ты что будеш делать? Где взять то? Или отдельно покупать.

_________________
.... ______ .... ЗАЗ 968 GTR
.. /_______ .. by LEKS
. (О. --=-- .О) . 1.2L 58hp 1977 - dead
. "Ш""""""Ш" . 80632586422
VW Transporter T2 electric
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 18 Січень 2006 01:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


a ese vicital v odnoi knizke sledusee;

podklucaem k kleme VK (BK) i masse kondensator , avtor sovetuet tipa K52-24, K50-29, K50-31, emkostu ot 1000 do 3000 (cem bolse cem lucse) pri razomknutih kontaktah idet zaradka kondensatora, pri zamikanii konder razrazaetsa cerez pervicnuu obmotku katuski , uvelicivaya na 15-20% tok. govorit osobenno eto proyavlaetsa na srednih oborotah


nu sto ob etom dumaete?? ya vot stoto ne ocen ponimau kak eto , stoto v poslednee vrema glupovat stal Laughing alkogol, zensini Embarassed


_________________
968мммммммжжжжждрдрдрдр-пп-пых-трытттт-тыроп-тыроп--пах .........и тишина
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  Наст.
Сторінка 6 з 14

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group