ЗАЗ Форум

LEKS

в том-то и дело, что конструктива от войтика нет! есть НИЗЗЯ!
потому и предлагаю ему не морочить голову ни себе, ни людям. есть что предложить - послушаем внимательно

Voytik

ты что слепой? Laughing

ану одень свои четыре глаза обратно! Very Happy

я ж тебе написал несколько постов какраз конструктива. причем не сложного.
сложно ночью воспринимается? Smile

или у тебя слово конструктив означает чтото другое? Smile

LEKS

были у меня пластиковые втулки. кончились еще быстрее, чем стандартные!

Voytik

была у меня машина. сламалась как все Laughing

LEKS

LEKS

короче, беседа явно не имеет смысла, и мне уже не интересна, так ничего нового я не узнаю

Black-Dance

LEKS

типа из написаного выше не понятно, что я не откажусь? Very Happy

Voytik

вы друг друга стоите! Laughing

и машины у вас очень схожи Very Happy

ЛЮДИ ТРЕБУЮТ ЗРЕЛИЩЬ!!! Very Happy

давайте уже делайте чтото!
а то за столько времени только одна пиздёшь и ноль результата Smile

машин как таковых нет, выездов нет, поломок нет, хоронить некого Laughing

pashazaz

По-поводу кузова: у ЗАЗ-966-968-968А, как известно, верхние точки амортизаторов крепятся к брызговику крыла, а к нему со стороны колеса точечной сваркой приварен усилитель хитрой формы из металаа где-то 2-3 мм толщиной. НИ НА ОДНОМ из моих 3-х ЗАЗов (1971, 1978, 1979 г.в.) НЕ БЫЛО целых, не прогнивших брызговиков крыльев в месте приварки этого усилителя и крепления верхней точки амортизатора. Это говорит только об одном - прочность кузова в этом месте недостаточна даже для штатных "мягких" амортизаторови пружин. За долгие годы работы они медленно, но верно разбивали эти места, начинались трещины, коррозия и проч. У меня они переварены вдоль и поперёк (31 год машине, 195 тыс км пробега). Так что тем, кто хочет поставить стойки МакФерсон на пружинах (не торсионах), нужно будет полностью перепроектировать конструкцию передней части кузова, рассчитав не только подвеску, но и рулевое. Войт здесь полностью прав. Если ничего не считать, то ездить можно, может, даже и быстро, но не на дорогах общего пользования. На драге - вполне. Не зря их называют "низшей лигой автоспорта" и "гонками без поворотов". Рулить не надо, кочек на аэродромах мало, заезд длится 10-15 с, гонщик в шлеме, каркасе и т.д., скорая есть и пожарка тоже. Глядишь, пронесёт...

pashazaz

И ещё из личного. На форуме как-то были фотки, на которых ЗАЗ в повороте едет на 3-х колёсах. В воздухе висит переднее внутреннее. Так вот. Весной на аэродроме я тоже прошёл через это. Спереди были шины 145R13, сзади - 155R13. Все - зимние. Влажный асфальт, около 10 град тепла. Для телевидения мы разметили конусами поворот 90 град, шириной 7 м. Скорость прохождения - 40-45 км/ч. Это одно. Другое: как известно, в передней подвеске ЗАЗа углы постановки колёс при движении в повороте неоптимальны, развал практически не меняется. У того же Раймпеля прочитаем, что это не хорошо. Жизнь доказал его правоту: такая схема быстро сошла со сцены. А вот задняя подвеска ЗАЗа получше, развал меняется, боковые силы она воспринимает получше. Но вот что странно: в таком напряжённом повороте ЗАЗ едет на 3-х колёсах, и едет туда, куда хочет водитель. Вопреки всем рассуждениям о плохой кинематике передней подвески. Да, было небольшое проявление избыточной поворачиваемости, заднее наружное колесо рывками соскальзывало наружу. Если применить контрсмещение, то можно было пройти поворот в управляемом заносе, но опять-же - особой опасности не было. А что будет, если переднюю подвеску сделать более совершенной? С изменяемым развалом? С лучшей передачей боковых сил и более высоким сцеплением шин с дорогой (причём, обеих, а не только наружной)? Получим отличное сцепление передней оси с дорогой на фоне неизменившегося сцепления задней? Так это будет та самая избыточная поворачиваемость, и мы будет ездить задом наперёд. Многие из форумчан обладают навыками контраварийного вождения? Или, может, здесь собрались дрифтёры?
На этом примере я лишний раз убедился, что даже ЗАЗ, давно устаревшая машина - СБАЛАНСИРОВАННАЯ конструкция. А любой автогонщик-кольцевик или раллист скажет, что настройка баланса автомобиля - очень сложное дело, особенно, когда нет специальных трасс, секундомеров, измерителей скоростей и ускорений и проч. А особенно - когда нет мозгов.
А вопросы ресурса, ИМХО - поправимые.

pashazaz

Коллеги, а кто знает высоту центра крена задней подвески ЗАЗ-966-968? Я померял свою, получилось не очень много - что-то около 35 мм всего-то. Перепроверьте меня, плиз.

prodiji

pashazaz - я тебе с увереностью могу сказать что нихера подвеска и не сбалансирована Crying or Very sad

. Да геометрия кривая но хоть какаято, но вот о ее настройках на заводе и не слышали. У заза неправильная развесовка и наша подвеска способствует недостаточной поворачиваемости. И боком можно ехать только с помощью эфекта маятника и зброса газа (динамическое изменение центра тяжести). А чтоб ехать уверенно, нужно делать правильные аморты (не жесткие, а правильные), ставить на зад стаб, ставить жесткие пружины, ездить с полу пустым баком, кидать в перед баласт в виде 20-30 кг и вот тогда поедиш. Но всё это надо делать самому, а в стандарте мы имеем обычную машину 70х с рекомендуемой скоростью 40-50 и соответствующим стилем езды. Вообщем рэтро Wink

.
п.с. А насчет 3х колес - это ты наверное у меня в бортовике или галерее видел. Это у меня 3 колеса как стиль жизни Laughing

.

pashazaz

Если у ЗАЗа неправильная развесовка, то какая правильная? Почему с неправильной развесовкой передние тормоза мощнее задних? За счёт чего обеспечивается замедление при торможении около 7 м/с*с, не намного хуже Жигулей? Почему Проше-911 с такой же "неправильной" развесовкой - икона для многих конструкторов и гонщиков?
И на счёт баланса не согласен. Есть этот баланс, и настройки есть. Естественно, сравнивать Запорожец с современными автомобилями не корректно (хотя уместно и нужно), но в Запорожце нет явных промахов по части управляемости и устойчивости. Да, предельные возможности невысоки, но никто ведь не проектировал этот автомобиль в расчёте на современные реалии. Вспомните хотя бы, какими шинами оснащались Запорожцы в 70-80-е гг. Для гонок, естественно, нужно многое менять (и не только в Запорожце), но стиль вождения - это уже сугубо личное. А уверенно ехать можно на и на "стандарте". Вспомните, что говорил С. Засада о безопасной скорости. Она у каждого своя. Поэтому и появляется куча всевозможных усовершенствований, модернизаций и т.д.
В общем, спорить можно до бесконечности, поэтому предлагаю всё-таки вернуться к теме - как модернизировать или заменить переднюю подвеску.

Voytik

prodiji

Anton[SS]

Тут и рычаги треугольные, и рулевая рейка там где нужно, и вообще все в шоколаде. Если бы еще в руках повертеть...

kastet780

В таком случае надо морду авто удлиннять. Где на фото рулевая рейка изображена, в ЗАЗе место для ног водителя и пассажира.