ЗАЗ Форум

[Alex-968m]

Завалил ТО из-за завышенного СО. Двиг 40, карб 081. В прошлом году проходил на К-133, намерили првышение по СН (оно понятно - винт качества закрутил так, что холостые плохо держал, пропуски были), но ТО тогда прошел (для машин, выпущенных по старому ГОСТ, СН вроде как не регламентируется).
Солекс регулировал по индикатору качества смеси ИКС-1 (по голубому пламени без оранжевых проблесков при устойчивом ХХ).
Посмотрел сколько стоят газоанализаторы - мысль о его приобретении отпала.
Остается, собственно, вопрос - можно ли определить минимальное содержание СО при регулировке состава смеси без газоанализатора?

Поездил по автосервисам - нигде СО-СН не регулируют, даже где была такая услуга раньше. Видел контору с вывеской "Ремонт и регулировка всех типов карбюраторов", но была закрыта.

[Voytik]

ищи по форуму поиском ссылки на схему "вольтметра" для лямбда-зонда. я два раза постил.

купишь новую лямбду, спаяешь для неё вольтметр, и будет тебе настоящий газоанализатор за минимальную цену.

[Alex-968m]

Тогда уж на основе какого-нибудь TGS-203 делать - дешевле и чувствительнее, работоспособен при низкой температуре.
Главная проблема в любой самоделке - калибровка, для этого надо иметь аттестованный газоанализатор.

[Voytik]

дело хозяйское. изобретай чтото своё.

только твой TGS-203 дороже чем лямбда, измеряет угарный газ, а не остаток кислорода в выхлопе, боится загрязнений, боится высокой температуры, имеет время отклика приличное

всё настроить можна там же на ТО. засунув в одну трубу вместе с их газоанализатором.

[Alex-968m]

TGS думаю в пределах 1000 р можно купить, лямбда-зонд же раза в 2-2.5 дороже. Другое дело доступность, лямбда-зонд достать много проще (в любых автозапчастях для инжекторов).
По поводу температуры - так у газоанализатора она комнатная (газы подводятся по длинной трубке). И разве не такого типа датчики в них стоят? А какого тогда? Такие и лучше брать для самодельной конструкции.

Насчет того, что измерять - так в данном случае и надо мерить угарный газ.

[Voytik]

TGS-203 стоит 18$, а лямбда для ВАЗ около 10$.
я не вкурсах какие датчики в газоанализаторах стоят, но лямбду можна не на трубке совать, а вкрутить в глушитель и лицезреть "переливает/непереливает" даже находу.

мерять СО в выхлопных газах всёравно что мерять колличество воды на литр в речке датчик будет считай на грани "потолка" показывать 99,85%
потому лямбда меряет остаток кислорода. найди те ссылки и почитай принцип и устройство лямбда зонда.

[Gazirovannij]

Я занимался ремонтом профессиональных газоанализаторов.
Датчики основных компонентов выхлопа - инфракрасные. Они меряют степень поглощения излучения прошедшего через кювету с выхлопом в характерной для каждого газа узкой области спектра.
Это по СО, СН И СО2. Кислород и окислы азота меряются электрохимическими ячейками.
Сделать на коленке сопоставимый с профессиональным газоанализатор практически невозможно.
В любом большом городе есть телефонная справочная служба. По конкретной проблеме клиента подберут номера телефонов мастерских поближе. Остаётся созвониться с ними.
Если есть интерес к измерению кислорода в выхлопе, в Москве выпускаются неплохие газоанализаторы "Инфракар". Четырёхкомпонентные меряют и кислород электрохимическим датчиком. Думаю, на заводе его можно купить как запчасть. Сколько стоит, не знаю. Он в отличие от лямбды не требует разогрева.
Сам параметр кислорода - косвенный и измеряя только его запросто можно лопухнуться.

[Voytik]

думаю показаний лямбды хватит с головой. лямбдой измеряют поголовно все компы инжекторов. а они заинтересованы иметь достоверный показатель какой там СО

[Gazirovannij]

Измерять что то линейное датчиком с релейной характеристикой - могу только пожелать успеха. Того же успеха - в измерении СН.
Он тоже на техосмотре нормируется.

[Voytik]

а знаешь как например тахометр линейно измеряет линейное количество оборотов по релейному сигналу с трамблера?
могу ещё и аналогов по ШИМ коснуться но вижу это будет слижком

[Gazirovannij]

Частоту и скважность сигнала тех датчиков с концентрацией газоанализа подружить?
Уже говорил: желаю успеха.

[Voytik]

не понимаю что тебя в этом смущает?

а почему тахометр не смущает?
он тоже получает частототный сигнал. а выдает линейный показатель.


з.ы. и что такое концентрация газоанализа в твоем представлении?

[Gazirovannij]

Концентрация газоанализа - это объёмное количество измеряемого компонента в пробе выхлопа.

Не измеряя и надёжно хотя бы те два параметра техосмотра нечего подходить к регулировкам топлива бензинника и тем более очень глючного по выхлопу ЗАПа. Много везения надо чтобы попасть в нормы.

Почему то ни в автомобильных, ни в электронных форумах не попадались самоделки газоанализаторов.
В этом случае могу сказать: мерять выхлоп можно и логарифмической линейкой. По теориям измерений это лучше чем ничего. Вот с верой таким измерениям...

А тахометр в газоанализе...
Пациент - доктору: неужели я безнадёжен?
- Ну зачем батенька так грустно. Скажем так - если я Вас вылечу, то получу Нобелевскую премию.

[Voytik]

[Gazirovannij]

СО и СО2 - разные газы. Спектры поглощения и физикохимические свойства тоже.
СО2 лямбда зонд вообще то не меряет.

Релейная характеристика - термин существующий в технике и технарям термин "релейный сигнал" вообще то понятен.
Удивление моё было воспринято неверно. Удивился я тому, что кому то в голову пришла мысль дискретным по выходу датчиком с порогом переключения около 1% по СО (вход датчика) примастрячить для измерения скажем 3%.

Показометр СО на лямбда зонде, показывающий день рождения далёкого предка может быть сделать и можно. Зачем?

Примеры в русском языке приводят. Наводят в другой среде.
Прежде чем возникать на технические темы, грамотность советую подтянуть.

[Voytik]

тоді я з тобою буду розмовляти на рідній мові, щоб мені не приходилось підтягувати грамотність чужоземної якою мені тут приходиться писати виключно заради тих хто не вчив української

лямбда зонд вимірює виключно остаточний рівень кисню в вихлопі. за чим бортовий комп'ютер визначає якість спалювання бензину. і викид СО.
тепере постає цікаве запитання, чому виробники авто не знають що лябда показує виключно день рождения далёкого предка і настирливо продовжують їх і далі ліпити в двигуни
проте не всі на деяких Январях замість лямди стоїть звичайний зовнішний потенціометр, яким вони з заводу виставляють СО
напевно вони нічого не чули про газоаналіз взагалі, тому упростили задачу до ручного потенціометру

[Gazirovannij]

Способов корректировки СО и обмана зонда существует много.
Там зонд включен в контур управления. Инжекторная машина здесь - некорректный пример.

Совет по измерению произвольной концентрации СО лямбда зондом просто неграмотен.
Это суть моих постов.

Кто не верит - проверьте.

ИМХО.

[Alex-968m]

Вон куда тему снесли.

Вообще-то изначально ставился вопрос можно ли определить минимальное содержание СО при регулировке состава смеси без газоанализатора, а не как сделать недорогой газоанализатор.

В общем, нашел-таки контору, занимающуюся карбами, отрегулировал, завтра еду на повторный ТО.

А прочитав это http://www.tiroid.ru/st13.htm примерно понятно, как без газоанализатора минимум СО найти - закрутить винт качества до порога начала пропусков (при пропусках уже, само собой, растет СН, хотя СО продолжакт падать).

Лямбда-зонд за 10 баксов - это новость. Видел на порядок большие цены.

[napalm]

[Voytik]

сорьки, эмоции