ЗАЗ Форум

[VASILIY 968]

По описанию вроде похожее было у меня перед тем как обрезало текстолитовую шестерню привода распределительного вала.

[Pavel-124]

Нашел в книжке про звуки двигла... но там ничего похожего нет... более похожее это распредвал или где выпускной коллектор пробивает... странно... надо снова послушать...

[sanitar]

кстати да!
звук не похож как буд-то по металической кастрюле стучат?а то может и правда текстолитка....
по поводу таблицы стуков-в моём мануале есть такая таблица.

[Pavel-124]

Нет... я бы скорее сказал что звук похож на как будто нет глушака на одном цилиндре... более похож на детонацию в цилиндре - то есть не звонкий...

В моей книжки есть следующие звуки:
Стук выпускных и впускных клапанов - частота его меньше частоты любого другого стука в двигателе. (вроде как подходит - но как помню по ВАЗ звук при нажатии на газ, и он такой тихий и звенящий???)
Стук шатунных подшипников коленчатого вала - при резком открытии дроссельной заслонки и сопровождается резким металлическим стуком.
(не подходит - так как у меня стучит и на холостых тоже)
Стук коренных подшипников коленвала и ослабление посадки опор коленчатого вала - стуком глухого металлического тона, обнаруживается при резком откр дроссельной заслонки на холостом ходу, частота его увеличивается с повышением частоты вращения вала. (очень похоже - но у меня опять же он прослушивается не только при открытии газа - а всегда)
Стук поршней - обычно не звонкий, приглушенный, вызывается увеличенным зазором между юбкой поршня и цилиндром, прослушивается в районе цилиндров, особенно на холодном двигателе на холостом ходу, а также на малой частоте вращения коленчатого вала и под нагрузкой. (Очень похоже)
Стук подшипников вала генератора - точно не то
Стук в выпускных трубах цилиндров - сопровождается резким металлическим стуком высокого тона, с увеличением частоты вращения коленвала увеличивается сила стука и их частота (похоже но это самое легкое проверить)

НО тут же в книжке сказанно что двигатель вообще шумный и на нем "хорошо слушна работа поршневой группы, привода газораспредиления, клапанного механизма и особенно выпуска отработавших газов."

так что посоветуете?????

[maxx]

С КАКОЙ СТОРОНЫ ДВИГАТЕЛЯ ЗВУК7
МОЖ РАСКРЫЛСЯ ГАЗОВЫЙ СТЫК?
ЗВУК ПОЯВЛЯЕТСЯ КОГДА ГАЗУЕШЬ?

[Pavel-124]

Звук я бы сказал что из средины... или со стороны центрифуги-задней панели - сложно сказать! на выходных заеду прослушаю внимательно...
ЗВУК ВСЕ ВРЕМЯ!!! На холостых, при "газе"... частота зависит от оборотов...

Немного не в тему но вот мой красавец!!!

[golder.]

Красавцы и тот что на переднем плане и тот что на заднем!
Который из них твой?

[kubanoid]

Вообще как ты пишешь "глуховато громыхает" - у меня было когда задрало кольцо в 1-м цилиндре... с такой мурой проехал более 300км по горам, других вариантов не было
Вылечилось сменой цилиндра, поршня, колец... прикольная жужик машина, что можно цилиндры по отдельности менять!
На тот момент (2003 год) 1000 рублей в автосервисе (вместе с запчастями).

[Pavel-124]

Спасибо!
Ну у нас опять погода испортилась - так что теперь на след неделе только поеду снова к нему. Там скину новости с "поля боя"
Сам жду недождусь Вчера ездил в метро читал книжку про ЗАЗ... на меня все косились как на ненормального

[Pavel-124]

Вчера завел опять! Вот такие появились впечатления проехав 100м по гаражной зоне:
Явно стучит, но работает ровно. Стучит если сидеть в машине не атк громко.
Но проехав эти 50 метров туда и 50 обратно он он очень сильно задидил воздух сизо-серо-белым дымом с запахом масла.
(К сожалению тогда думать над этим уже времени не было)

Мне сказали что похоже на масло-съемные кольца?
вот kubanoid написал тоже про кольца...

Если я поочередно буду отключать свечи, тогда я смогу найти какой именно цилиндр гремит или он и без искры гремит (если кольца)?
Спасибо

[Pavel-124]

А еще - у него пробег 29т км... не маловато для колец? Судя по его внешнему виду он хорошо ухоженный был...

[maxx]

ТАК И СДЕЛАЙ
ПООЧЕРЕДНО СНИМАЙ КОЛПАЧКИ СО СВЕЧЕЙ И ЕСЛИ ЗВУК ПРОПАДЕТ ИЛИ СТАНЕТ ЯВНО ТИШЕ, ТО СКОРЕЙ ВСЕГО ПРОВЕРНУЛО ШАТУННЫЙ ВКЛАДЫШ. ТОГДА ВЫКЛЮЧАЙ МОТОР И НЕ ВКЛЮЧАЙ ПОКА НЕ ОТРЕМОНТИРУЕШЬ.
ЕЩЕ СТУК МОЖЕТ БЫТЬ ЕСЛИ ЛОПНУЛА ОСЬ КОРОМЫСЕЛ.
У МЕНЯ ТАКОЕ БЫЛО. ОСЕНЬ, НОЧЬ, ДОЖДЬ, Я ЗА 20 КМ ОТ ДОМА. РЕЗКО ПРОПАЛА ТЯГА И ПОЯВИЛСЯ СТУК. Я СНЯТИМ КОЛПАЧКОВ СВЕЧЕЙ ОПРЕДЕЛИЛ ЦИЛИНДР, ОТКЛЮЧИЛ И НА ТРЕХ НА 30 КМ/Ч ДОЕХАЛ ДОМОЙ. ДУМАЛ ПРОВЕРНУЛО ВКЛАДЫШ, ХОТЯ МОТОР ХОРОШИЙ И НЕ ДОЛЖНО ТАКОГО БЫТЬ. НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ЛОПНУЛА ОСЬ КОРОМЫСЕЛ.

[zazdriver]

Может и глупое предположение... А зазоры в клапанах не смотрел?? Это проще всего глянуть. так как не надо сильно разбирать мотор. и сизый дым может идти как из-за маслосъемных колец, так и из-за изноча направляющей клапана.

Не пинайте. никогда не слышал как работает двиг когда с вкладышами проблема. Надеюсь что никогда не услышу!!! Мой жуж экспортный судя по всему. Отдача все 1000% от него.

[VASILIY 968]

Pavel-124 Не смотрел что с двигом интересно

[Pavel-124]

Да блин в гараже нет света... отключили у всего кооператива за неоплату... так что ваще слов нет. А теперь ждать когда распогодится - что бы можно было отогнать на дачу и гопота не поломала.
Еще дед пред владелец свалил на дачу и не отдал обещанный мотор на запчасти...
но пока набираюсь мудростью

[Pavel-124]

И так - у меня плохие новости!
Завел машину - прогрел. Стал снимать поочередно свечи и слушать пропадет ли звук. (хочу отметить что после месеца стоянки машина завелась фактически с полу оборота!) Даже странно. Лампа давления масла не горит на холостых.

И так. Двигатель стучит.
Снял свечу с 1 первого цилиндра - обороты или не упали вообще или упали очень незначительно - звук НЕ ИЗМЕНИЛСЯ! СУТЧИТ!
Снял свечу со 2 цилиндра - обороты упали двиг стал медленно угасать - через секунд 30-60 залох сам... звук стал тише! Если дать газу СТУЧИТ ТАК ЖЕ. видимо становился тише из-за снижения оборотов.
Снял свечу с 3 - обороты или не упали вообще или упали очень незначительно - звук НЕ ИЗМЕНИЛСЯ! СУТЧИТ!
Снял свечу с 4 первого цилиндра - обороты или не упали вообще или упали очень незначительно - звук НЕ ИЗМЕНИЛСЯ! СУТЧИТ!

После всей этой опперации на холостых стала гореть лампочка давления масла (гаснет при увеличении оборотов сразу) (вероятно просто упали холостые (как как немного подвинул на карбе подсос) но не уверен. Еще стал тише звук (ГЛУХИМ, не звонким) - но опять же скорее всего из-за снижение холостого хода. так как при нажатии на газ звук возврашается с прежней силой.
Машина дымит сини-белым дымом... обильно давольно - пришлось выкатить задом на улицу из гаража... запах выхлопа (извиняюсь заранее это не в обиду, просто не знаю как сказать ) типично ЗАЗовский...

И так ума не приложу как мне трактовать имеющиеся данные...

и так в кратце -
-при снятии свечь звук не пропадает!
-при снятии свечи с 2ого цилиндра машина начинает глохнут!
-на холостых звук глухой, на оборотах резкий!
-дымит - но не понятно маслом или бензином - пахнет ЗАЗом...(опять же извиняюсь)
-расход масла не знаю - так как не ездил на нем...

Плиз помогите - а то лето уже! Очень хочется поехать на нем уже!

[Nazgul]

Мне кажеться, что мотор пора снимать и разбирать. Если стук есть, то ниче ты ему уже не сделаешь. Только ремонт.
Разве что как варинат можно просто снять головки и поддон и проинспектирровать шатунные вкладыши и втулки пальцев. Хотя если давление не держит, то лучше всего снять весь мотор и посмотреть все узлы. Или купить другой двигатель.

[Pavel-124]

Давление то он держит нормально как я понимаю... да видимо не избежать ему разбора... жаль опыта в ремонте моторов у меня маловато. Запчасти вроде есть...
С покупкой нового двигла отказать точно - для меня это последний вариант...
Буду писать как пойдет...

Если снимать то на что обрашать больше внимания? Какие советы?

[Nazgul]

Как обычно. промерить микрометром и нутромером поршни, цилиндры и шейки колена. Заменить вкладыши (стоят копейки, в любом случае полезно), а при необходимости и втулки шатунные под палец и поршни с кольцами. мерять лучше у спецов. Если измерения покажут сильный износ колена или цилиндров, то шлифовать или растачивать на ремонтный размер. Так же обратить внимание на выработку в сопряжении распредвал-картер. Конкретные цифры есть в книге.
В общем внимаетльно смотри что б ниче нигде не болталось. Если что смущает - спрашивай.

[Pavel-124]

К сожалению или счастью никаких "спецов" по знаю... да и идея была сделать самому - так что буду сам делать... посомтрим что наделаю...