Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 10 Грудень 2013 23:10 Заголовок повідомлення: К-133 с 127 низом. переобогащение |
|
|
народ, помогите! впервые столкнулся с к-133. не могу отрегулировать. пробег карба 24тык. полностью перемыт, перечищен, состояние практически идеальное.
проблема в следующем: плохо реагирует на винт качества, прогретый мотор богатит и постоянно плавает холостой. переберал многие карбы, но с 133 имею дело впервые. поплавок отрегулировал, игла новая, винт качества с манжеткой новый. не лазил только в винт количества, который соединен шлангом с корпусом. настраиваю карб ИКСом (индикатор качества смеси). для тех, кто не в курсе, это свеча с прочным стеклом, через которое видно горение в цилиндре.
мне этот карб уже весь мозг отымел...нигде ничего не переливает, все чисто и сухо, настроить не могу... прокладки новые. подскажите, может кто сталкивался уже с подобной проблемой. заранее спасибо!
Останній раз редагувалося: Стас (14 Грудень 2013 03:05), всього редагувалося 1 раз |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Компромисс
Статус: Offline Зареєстрований: 21.04.2009 Повідомлення: 1684 Звідки: Днепропетровская обл. Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
Додано: 11 Грудень 2013 00:22 Заголовок повідомлення: |
|
|
Сначала успокойся - с этим можно жить. У меня тоже плавают обороты на х.х., особенно на недогретом, и вроде как бессистемно. На эксплуатацию в общем-то не влияет. Уже и задумываться перестал. На форуме тема затрагивалась. Насчет реагирования на винт качества - что значит "плохо"?
_________________ Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 11 Грудень 2013 00:48 Заголовок повідомлення: |
|
|
Винт количества там блядский до ужаса - с мембраной и пневмоприводом. Так что плавание для конкретно этой модели карба - характерное явление, как и провал при трогании.
Богатить конкретно этот карб может только если повреждена резинка на поплавковой игле. Или косяки при чистке и сборке.
Проблема в задушенности карба в сочетании с херовой системой холостого хода. Не зря ставят на 133 низ от 127-го.
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Gazirovannij
Статус: Offline Зареєстрований: 05.03.2007 Повідомлення: 2310
|
Додано: 11 Грудень 2013 08:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Здесь я бы посоветовал сменить мембранку на винте количества.
Карбу немало лет и оригинальная стопудово задубела.
В оригинале 133 исправные карбы очень чутки к винту качества.
Менее половины оборота изменяют показатели выхлопа от 0.5 до 5% СО.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 11 Грудень 2013 08:41 Заголовок повідомлення: |
|
|
Цитата: |
133 исправные карбы очень чутки к винту качества. Менее половины оборота изменяют показатели выхлопа от 0.5 до 5% СО. |
-скорее неисправные.
Возможно, имелось в виду от 0.5 до 1.5% - тогда это похоже на правду.
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 11 Грудень 2013 10:22 Заголовок повідомлення: |
|
|
спасибо за совет, пожалуй так и сделаю. т.к. основные детали были заменены все, не лазил только в мембрану. она может влиять на состав смеси?
крайний случай - действительно поставлю низ от 127, т.к. есть в наличии. он по каналам совпадает с 133?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 11 Грудень 2013 13:29 Заголовок повідомлення: |
|
|
Мембрана влияет на количество смеси на ХХ. Сама конструкция очень капризная - зависит от мембраны, загрязнения штока иглы, самой иглы - она ведь постоянно в движении. Отсюда и плавание оборотов.
Если низ от 127 в хорошем состоянии промой его и продуй, только не выворачивай запломбированный (закрашенный) винт и ставь и не парься, забудешь о провалах и плавании оборотов.
Еще, если есть эмульсионная трубка от 127 - то лучше ее поставить в 133.
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 11 Грудень 2013 14:22 Заголовок повідомлення: |
|
|
все есть. а почему трубку от 127? каналы больше? тогда и расход будет больше. я за мощностью на этом моторе не гонюсь, у меня 30ка, мне наоборот больше экономия нужна. для экономии лучше с 133 трубку оставить?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Дядька Камазовод

Статус: Offline Зареєстрований: 07.06.2007 Повідомлення: 2422 Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто. Моє авто: ВАЗ 2107
|
Додано: 11 Грудень 2013 14:33 Заголовок повідомлення: |
|
|
у 127 трубки лучше смешивание. ставь проверено многими
_________________ Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 11 Грудень 2013 15:33 Заголовок повідомлення: |
|
|
ок. спасибо, попробуем
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 11 Грудень 2013 18:47 Заголовок повідомлення: |
|
|
вобщем вскрыл корпус мембраны и вот что обнаружил
НО при этом она не порвана. завтра попробую собрать и настроить
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 11 Грудень 2013 19:47 Заголовок повідомлення: |
|
|
Для тридцатки 133 бедноват. И система ХХ 133 на 30-ке еще нестабильнее работает, чем на 40-ке.
Для 30-ки лучше поставить низ, эмульсионную трубку и главный топливный жиклер (225) от 127.
Кстати, люфт оси дроссельной заслонки на 127 очень долго не появляется, в отличие от 133, так на 127 широкая втулка в корпусе для оси со стороны тросика газа, а сам люфт при появлении не влияет на стабильность ХХ из-за особенностей конструкции системы ХХ на 127.
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Wladimir_Donetsk

Статус: Offline Зареєстрований: 13.07.2006 Повідомлення: 4794 Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
Додано: 11 Грудень 2013 21:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Если не используешь ЭПХХ то низ ставь от к-127.
И где-то пробегала информация, что для тридцатки, в К-127(133, 133А) требуется замена жиклёров, может кто ихз сведущих подскажет.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 11 Грудень 2013 22:27 Заголовок повідомлення: |
|
|
Свидомый ужо подсказал
Но тем не менее.
У всей линейки карбов на заз, начиная со 125 все жиклеры одинаковые, кроме ГТЖ. У 125- 240, у 127- 225, у 133 и 133А - 210.
240 - слишком "жирный", подходит только на 30-ку, и то жирновато будет. 225 подходит на 30-ку и на 40-ку, 210 - только на 40-ку.
Эмульсионные трубки у них разные.
От 133 - самая беспонтовая.
От 127 - можно ставить на 40-ку с ГТЖ 225 и 210 и на 30-ку с ГТЖ 240 и 225.
От 125 - творит чудеса на 40-ке с ГТЖ 210
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Wladimir_Donetsk

Статус: Offline Зареєстрований: 13.07.2006 Повідомлення: 4794 Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
Додано: 11 Грудень 2013 23:15 Заголовок повідомлення: |
|
|
Интересные данные, нигде раньше не встречал
На моём первом ЗАЗике(968М), стоял карб К-133(ЭПХХ работал) и ГТЖ был 240, ехало очень неплохо(длительно 110 км/ч легко и непринуждённо без перегревов), расход - 20л(А80)/250-270 км
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Компромисс
Статус: Offline Зареєстрований: 21.04.2009 Повідомлення: 1684 Звідки: Днепропетровская обл. Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
Додано: 11 Грудень 2013 23:30 Заголовок повідомлення: |
|
|
Аналогичная система у "Озона". Там что - тоже обороты гуляют?
Проверить мембрану совсем просто, разбирать не надо - "соснуть" трубку этого клапана - при "снятии разрежения" услышится звук закрытия конусом выходного отверстия СХХ (клапан нормально закрытый), а если при "дутье" или "отсосе" давление или разрежение не меняется, то мембрана целая.
_________________ Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Wladimir_Donetsk

Статус: Offline Зареєстрований: 13.07.2006 Повідомлення: 4794 Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
Додано: 11 Грудень 2013 23:41 Заголовок повідомлення: |
|
|
Там и по фото видно, что прокладка сифонит, край перегретый и облущеный, держится на сеточке.
Стас, меняй диафрагму и бумажную прокладку не забудь.
P.S. на моём К-133 тоже обороты не плавают.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Стас

Статус: Offline Зареєстрований: 19.02.2010 Повідомлення: 265 Звідки: Харьков Моє авто: ЗАЗ 968м, космич 2140, Renault Megane II sedan
|
Додано: 12 Грудень 2013 03:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
всем большое спасибо за помощь! особенно за сравнение данных по карбам мэдмэну! завтра небольшое потепление ожидается, пойду пробовать настроить. по результатам отпишусь.
З.Ы. электроклапан у меня на машине не стоял, и кстати у меня не было картоновой прокладочки с завода. это типа новшество какое-то?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
madman
Статус: Offline Зареєстрований: 23.03.2013 Повідомлення: 824 Звідки: Самара Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в Забанен Причина? |
Додано: 12 Грудень 2013 09:00 Заголовок повідомлення: |
|
|
Цитата: |
не было картоновой прокладочки с завода. это типа новшество какое-то? |
- на наших заводах часто такие новшества - кончились прокладки, или забыли поставить, или сборщику было лень идти в конце смены на склад за прокладками, или просто скучно было.
Цитата: |
и ГТЖ был 240, ехало очень неплохо... |
Странно, 133 с завода идут с 210 жиклером.
Хотя мало-ли что... С 240 жиклером разгон с места впечатляет, но по городу расход - плакать хочется. Ездил на к-125 (76 бензин) по трассе - расход около 10 на сотню, до 120 разгонял, но едет неохотно.
Видимо в Вашем случае эмульсионная трубка от 133 выправила ситуацию - на высоких оборотах она подсасывает больше воздуха, поэтому расход в норме. И 76 бензин. На 92 110км.ч не так резво набираются при таком жиклере - проверено.
Цитата: |
на моём К-133 тоже обороты не плавают. |
Когда ездил на 133 можно было сказать что не плавают. Но при отсутствии электроники и пневмоклапана - винт количества с мембраной - неоправданное усложнение конструкции.
К тому же сама схема питания ХХ через мелкие отверстия и чувствительность системы к положению заслонки говорят не в ее пользу.
И меньший ресурс корпуса до возникновения люфта оси заслонки, вызывающего плавание оборотов, а также провал при трогании тоже свидетельствуют о неоптимальной конструкции низа от к-133.
Как верно подметил Компромисс, проверка системы ХХ на к-133 сводится к периодической необходимости вдуть, соснуть, и внимательно слушать и смотреть, что будет шипеть при отсосе и щелкать при вдувании (простите, не смог удержаться)
А разве на озоне есть винт количества с мембраной?
_________________ Ушёл пить кисель. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Дядька Камазовод

Статус: Offline Зареєстрований: 07.06.2007 Повідомлення: 2422 Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто. Моє авто: ВАЗ 2107
|
Додано: 12 Грудень 2013 10:28 Заголовок повідомлення: |
|
|
да. на некоторых есть. там система эпхх как и на ЗАЗе.
_________________ Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
|