ЗАЗ Форум

[Николка]

Тут расскажу по каким граблям ходил по пути постройки двухконтурной безконтактной и безбегунковой системе зажигания.

Моя цель была собрать безконтактную систему зажигания с минимальными вложениями дабы уменьшить расход топлива на машине.

Для того что бы собрать такую систему надо:

1. Старый трамблер с исправным центробежным и вакуумным регуляторами

2. Датчик Холла S277 или S276 и магнит из вентилятора компьютерного БП. Можно найти у любого компьютерщика среди гор сгоревших блоков питания. Главный признак, что это именно тот кулер это всего два провода подходящих к нему. Другие датчики от компьютера не пробовал.

3. Катушка зажигания. Тут два варианта:

3.1 Брать сдвоенные Газелевские, Хундаевские и тому подобные на канал и использовать коммутаторы, например (ВТН 0529.3734) или сдвоенный 133.3774-02.
3.2 Взять модуль зажигания вместе с коммутатором, например ВАЗовский инжекторный МЗ 42.3705 (2110-2112)

4. Монтажные провода, клеммы. Пойдёт USB провод и прочий хлам валяющийся под руками


Первое, найти ДХ, его даташит http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/94268/ANACHIP/ATS277-P-A.html
Аккуратно выпаять сам ДХ. На форуме писали боится статики, у кого то выходил из строя несколько раз, так что учтите.
Паял так, нагрел паяльник, выключил из розетки, отпаял ножку. Включил паяльник, он нагрелся и принялся за следующую. Так и работал.

Далее собирается простая схема. Резисторы 1 кОм 0.25 Вт , светодиоды какие то валялись под рукой. Проверил, целые впаял


Привёл свой вариант решения этой проблемы. Плату подогнал для трамблёра 47.3706 (Для двигателя УЗАМ 1.7). Просто снял кулачки, по просверлил отверстия в плате, прикрутил на подвижную плату в корпусе и готово! Кому надо, могу выслать чертёж ( он в формате .lay)
Компоновку схемы и где ее располагать выбирает каждый сам для себя. Или вынести все, кроме датчика Холла в отдельную коробочку, или разместить все внутри трамблера.

Далее берем старый трамблер с рабочим механизмом опережения. Выкидываем старую контактную группу и бегунок. Вытачиваем из немагнитного материала втулку, в которой будет закреплен магнит из кулера. Втулка насаживается на вал трамблера, однако необходимо предусмотреть возможность проворачивания незакрепленной втулки при первоначальной установке системы на двигатель.
После этого нужно закрепить датчик Холла в трамблере вместо контактной группы, так чтобы он находился внутри кольцевого магнита(так как был расположен в кулере):

На просторах позже нашёл самый дешёвый вариант:

[John Warner]

Коля, мои аплодисменты.
И тема важная, согласен.
Но в таком статусе она улетает в "Очумелые ручки", ибо не каждому под силу такое сварганить.

[Николка]

Да тут всё очень просто.

Роль шторки выполняет симметричный магнит, у него полюса меняются каждые 90 градусов.

ДХ от куллера компа.

Модуль зажигания/катушки любые.

Детали предельно доступные и повторить схему может каждый!

Наивкуснейшим является то, катушки/модули зажигания можно набрать в любых СТО, бывают разные дефекты, всё легко и просто лечится. Характеристики трамблёра остаются заводскими.

[Valentin_ZP_UA]

БСЗ - это самое большое извращение, которое встречал в электронике.
Надо же было придумать такое.
ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ СХЕМА управляется МЕХАНИЧЕСКИМИ МОЗГАМИ!!!
Типа, представьте себе сейчас, компьютер с механическим процессором...
Я конечно извиняюсь, но у меня просто мозг рвет когда вижу БСЗ.

[Николка]

Valentin_ZP_UA Рвёт? Держи крепше! А то улетит!

[Valentin_ZP_UA]

Не улетит.
Благо - есть гравитация.

[Компромисс]

[Wladimir_Donetsk]

[Valentin_ZP_UA]

[Николка]

Valentin_ZP_UA Ты меня удивил, вроде умный чувак а сравниваешь хуй с пальцем.
В первом же посте написал, бюджетная. Wladimir_Donetsk описал минусы стандартной системы. Вывод, статью эту не читал, как и не вник в минусы КСЗ.
На эту систему потратил 1080 рублей, всё остальное у меня было.
Этой системой решил вопросы о которых написал Wladimir_Donetsk
Характеристика трамблёра осталась штатной, и меня это устраивает.

Ну что ты орешь ты же мне всю рыбу распугал ? (Малыш и Карлсон)

[John Warner]

1) Достали вы уже оба, горячие финские парни, что Никола, что Валентин.
Вы ещё матерки вспомните и друг друга за пейсы оттаскайте
Ну взрослые же люди, образованные, право слово... Образумьтесь...

2) Если происходит отказ от контактов с их болячками - это уже большое дело. Николка молодец - я это признаю - ведь он пошёл своим собственным, оригинальным (среди тут, в клубе, пройденных) путём - а это достойно уважения, ибо он добился работоспособности своего изобретения.

Другое дело - следовать ли нам всем его путём? Это уже отдельный вопрос...

Но тут каждый выбирает сам...

3) А теперь сурьёз: Коля, лично меня в твоей конструкции смущает один момент, из-за которого я, собственно, не рукоплещу по сей момент.

У устройства недостаточно, на мой взгляд, точный источник импульсов, а именно, неявный источник задающих импульсы воздействий.
Да, магнит, да, полюса меняются - но датчик Холла со шторкой подкупает меня, как автоэлектрика, именно подобием выключателю - он матёро груб и прост в обращении, и выдаёт уже готовый логический сигнал на выходе

А использование магнитного колечка уже бывало: магнитоиндукционный датчик Волги-ГАЗика-УАЗика и, не побоюсь этого слова, ДЭУ-Нексии.
Вечно невнятные импульсы, "резиновая" характеристика. Из плюсов лишь отсутствие бокового износа втулки.

В общем, я не прибалдел - но таки зачот за оригинальность

С уважением, йа

[Wladimir_Donetsk]

Дима, это не то, не индукционный датчик.
Кольцевой магнит имеет 4 полюса, переключение ДХ происходит при смене полярности, т.е. в тот момент когда у кристалла в ДХ магнитный поток меняет направление, грубо говоря это то же что и шторка, только магнитая.

В ДХ установлены: датчик холла, усилитель, стабилизатор, формирователь импульсов и буфер.
ДХ "кулера" в отличие от "автомобильного" работоспособен в широком диапазоне напряжений и рабочая нагрузка в 0,4А

В отличие от S276(S277) FS211F имеет большую нагрузочную способность, более штрокий диапазон напряжений и выход таходатчика (правда я не удосужился проверить , синхронно с одним или с двумя выходами на нём есть импульсы)

Кстати у ДХ "автомобильного" тоже есть магнит, который расположен напротив датчика и между ними "бегает" шторка.

[John Warner]

Вова, я ходил по ссылкам и всё вниматочно изучил.
И про ДХ автомобильный знаю, как он работает.

Опять-таки, самодельный датчик, не дай Бог, помрёт в дороге - и привет полярникам, амба. Тогда уж катуху и трамблёр с собой возить, разве что...
А ДХ и коммутатор можно в любом придорожном ларьке приобрести...

Непродумано у вас это как-то...

[Corename]

Махнуть трамблер - 10 мин работы. Махнул и дальше поколесил.
Вообще мне нравится переделка. Но тут немаловажно непосредственное отношение каждого человека к этому. Обьясняю:
вот я изначально не заморачивался ни над такой переделкой, ни над, например, вживлением автомобильного ДХ в родной трамблер. Почему? Мне кажется надежность страдать будет. Оно может быть 100% надежно и никогда не сломается, но мое отношение к переделке берет верх.
Когда у меня появился первый личный автомобиль (в 17 лет), я морально был готов к такого рода переделкам. Но потом я понял, что в любой момент может сложится такая ситуация, когда мне нужно будет поехать очень далеко и одному. Вот тогда и задумываешься: а стоит ли увеличивать мощность искры, при этом теряя надежность? Ответ очевиден.
Повторяю: тут важно личное отношение к подобным вещам.
И переделки, кстати, бывают разные. И если говорим о зажигании то для меня наиболее приемлимо именно МПСЗ. Чтобы вы понимали, я имею достаточный опыт касательно зажигания. Это и контактное, и тиристорное, и БСЗ, и блок "ПРИЗ" http://priz.ucoz.ua/, и МПСЗ. И на всем этом я реально ездил, кое-что изготавливал сам и все это постоянно настраивал.
Я 100% согласен с Valentin_ZP_UA по поводу механических мозгов. Товарищи, на дворе 21 век. И все в наших руках

[John Warner]

Но согласись, ребята сделали большую работу, и их конструкция достойна доводки до идеала

[Corename]

[Wladimir_Donetsk]

Изготовить запасную платку с ДХ не проблема, тем более, что много "кулеров" просто выбрасывается от того, что разбиваются втулки подшипники, при этом электроника никак не страдает.
И не надо менять трамблер полностью.
P.S. У меня в машине всегда 12 паяльник, а "кулер" купить не проблема совсем
P.P.S. Решившим модифицировать трамблер с помощью FS211F, следует подвязать выходы м/с резисторами к (+) питания(можно даже на стороне коммутатора)

[Valentin_ZP_UA]

[Компромисс]

Извините-извините! Я вроде бы по-русски писал, правда, с аббревиатурами. Теперь почти без них - чем отличается управление датчиком ПКВ от управления датчиком Холла? - ничем!
Т.е. и тот и другой срабатывают в конкретной точке положения КВ, только ДХ - через доп. звено - трамблер. А уже от этого пляшет все остальное.
И потом - что за снобизм? Давно ли появились в широком доступе (и приемлемые по цене) микропроцессоры? А мобильники? Сейчас трудно представить, как без них (и инета). А в 70-е прекрасно обходились - письма писали (ручкой), звонили по межгороду по 30 коп. минута (два пятнадцатика). И жили при этом спокойнее и, кажется, продуктивнее.
Хорошо настроенные пружинки и вакуумник тоже давали хороший эффект. Только бы работали. Понятно, что МПСЗ - шаг вперед. Но не такой уж рреволюционный.

[Корчагин]

Мне идея понравилась, правда реализовывать буду на стандартных автокомпонентах. Купил 2 датчика холла для классики, подготовлю детали для переделки трамблера (пластину крепления для датчиков и шторку), потом подключу 4-х выводную катушку (или 2 двухвыводные) через 2 коммутатора.

Плюсы такой системы вижу в отсутствии контактов, зазоров и т.д. в траблере. Можно сказать что переходной вариант перед МПСЗ.

О результатах отпишусь