ЗАЗ Форум

[Ник_Л]

Нужна схема подключения генератора Г-221 на Заз-968м, смотрел темы , ни одного стоящего совета ненашёл.Кто может дайте хорошую и понятную схему.

[GRDEY]

Если восмерочный, то толстий провод на +, а провод от контрольной лампочки на панели, желательно через диод (бери на 2 А) на плоскую клему и проверь чтоб масса на генераторе била хорошая.
Если "копеечный" то:

на рисунке ошибка, нужно разбирать генератор и выводить провода на реле блокировки стартера, так как болты изолированные, или ставить жигулевское реле индикатора зарядки

[Ник_Л]

Большое спасибо, вот это я понимаю, ответ - всё чётко и ясно, а как вы считаете, мощности этого генератора хватит для стандартных лампочек освещения и хорошего запуска?
И, если вас не затруднит, мне нужна простая схема подключения фар через реле.

У модераторов прошу извинения, за вропрос не в тему.

[GRDEY]

Недавно ремонтировал Оку 2004 года на ней вот такой генератор http://alex---1967.narod.ru/generator_26_3771.html
По размерам может стать в родной корпус, но на низких холостых оборотах может не тянуть

[Irbis]

[Irbis]

Хотя в принципе не так уж и сложно.... по сути, вентилятор просто одевается через дополнительную втулку, загвоздка в том, что на 40-ке он сзади крепится...

[Алексей1977]

Господа!Вот вы все про 968 да еще что...покажите как установить доп ген.на ЗАЗ 965.

[idem]

Вот пара фото:
Для "сороковки", вставленной в 965.
И для родной "тридцатки".

[Алексей1977]

О, спасибо! буду мудрить))) если б кто еще чертежи скинул или подробное фото - был бы премного благодарен!!!

[TehRuk]

[DJ_Technic]

Первое!!! Небольшая корректировка в запорожце стоит лампа 55/60 ватт уже при перещете допустим максимальное потребление будет давать дальний свет а это 120 ватт да на 12 вольт 10 ампер!!! По звуку не просто мостовая схема а преобразователь в двух плечевое питание по 60 вольт это к словам про мощность... Наш генератор не развивает достаточного тока только по причине недостатка возбуждения, то есть он просто попадает как на веса где для достижения поля надо какой то потенциал и т.д думаю понятно написал. К примеру уже давно было замечено что если поставить заряженный аккум то определенный период вроде бы все хорошо но как только акб немного теряет плотность тут и начинается веселье. Решение с магнитом не было заброшено и активно используется и сейчас вконтакте на своей странице я выложил видео того как работает теперь данный генератор и при каких оборотах это ну скажем слышно по звуку двигателя! В данный момент остается только доработать шим регулятор а вот вариантов была масса! Генератор с нагрузкой дает 19 вольт на высоких оборотах без нагрузки 27 вольт. На выше упомянутом видео видно что работает дальний свет и включены габариты при этом напряжение сети не падает ниже 12.7 вольт а при наборе оборотов подымается до 14 и выше!!!Из недостатков системы с магнитом так это то что при перегрузке происходит полная кремация обмотки так как этот процесс просто нельзя остановить. Сейчас сие чудо пока что чуть ли не в ручном режиме регулирую просто тупо тиристором который включен в цепи переменки...

А вот что касательно того опустились руки или нет скажу что нет но в данной теме просто настолько много людей которые сидят и просто пишут вместо того что бы взять вольтметр, амперметр и на все посмотреть.

[TehRuk]

55/60 ватт - это в старину. Сейчас галогены, а у особо продвинутых - ксенон. Да и разница на ваттам - мелочь. Препирательство можно упускать - меня интересует только полезная инфа.

Ну предполагал я, что для крутости сейчас преобразователи ставят - тоже не хотел писать. Неужели Вы верите, что эти 60 вольт в плече необходимы и недостаточно 12 вольт ? Это что ж получается, что на 4-х омной нагрузке формируется импульс тока в 15 ампер и все это умножается на 4 канала ? То есть максимально потребляемый ток где то в районе 40 ампер постоянного тока (не забываем, что нужно поделить на корень из 2-х). Да представьте сколько мощности нужно рассеять - КПД где то реальный около 50%. Сядьте в машину, включите звук на мощность, которую сможете выдержать хотя бы в течение 30 минут и замерьте ток. Там 40 ампер и близко не будет.
Я это пишу не из-за препирательства, а хотелось бы, чтобы народ, который способен что то толковое сделать не клевал на пустую болтовню рекламщиков.

Теперь к делу. Инфы по своему генератору Вы дали достаточно много. Интересует следующее - можно ли убрать часть магнитов и заменить их подмагничивающей обмоткой. Обьясните если можно поподробнее - не спец я здесь, не понимаю.
А в шим генератор (имеется в виду красивое решение) на такие токи не верю и вот тут я более менее спец.

[John Warner]

Товарищи, коллеги, посетители, гости!
Мне не нравится система на пост. магнитах, ибо КПД страдает, а стоимость регулирования растёт.
Полагаю, наилучшим вариантом было бы сделать, как в тракторных генераторах - там и магниты есть, небольшие, и ОВ.

Но это немодно же, так?
Тупо работает без нареканий -а надо мучений же

У меня из подсознательных проблем - я боюсь быть модным, мейнстримом, я хочу спокою и тишины
И не люблю лишних движений.

Полагаю, крайне трудно сделать лучше, чем родная схема, не рискуя, при этом, изобрести раму с педалямИ, цепью и на двух колёсах, и потом обозвать гордым названием - лисапед.

Даже на тепловозах, на автомобилях, тракторах, самолётах, кораблях, АЭС и ГЭС, трамваях - да тупо ВЕЗДЕ есть системы регулирования возбуждения, а не выхода генератора. РН, амплистаты всякие...

Зачем регулировать выход системы, учитывая ограниченность КПД генератора, если куда как дешевле регулировать его возбуждение?
Причём, дешевле не финансово (да и так тоже), а энергетически?
Сколько бензина сожжёт в тиристорах-транзисторах преобразователь выходного напряжения генаратора?

Я даже не знаю, с чем сравнить. Ну например, вот: отрегулировать движок на идеальную работу на максимальных оборотах, и регулировать скорость сцеплением, тормозом и передачами

Наверное, я сильно устарел в своих взглядах.

А месье Компромисс был таки прав, между прочим.

Думаю, скоро поедем в Шедевры - ибо идея таки шедевральна.

Ну как минимум - мыслЯ с регулировкой выхода гены - это не автомобильное электричество, а блок питания советского магнитофона.
Вот там - да, регулируется выход трансформатора, а не возбуждение генератора ТЭЦ-ГЭС-АЭС, патамушта всем надо 220 вольт и 50 герц

Пример удачной конструкции этого типа - вуаля: система ИСАД на БМВ.
Там генератор интегрирован в маховик, но даже там поддерживается ровное напряжение, в том числе и магнитами и обмоткой возбуждения, так как гена вырабатывает целый ворох напряжений: 12v (розетка, прикуриватель и часть приблуд), 42v (свет и часть приблуд, аккумулятор), 220v (бытовая розетка). К тому ж, он же и стартер и рекуператор.
Но для него стоИт отдельный компьютер, здоровый такой блок.

Ну вот давайте к нам к генератору, ну пусть он будет даже 600 Ватт, пришпандорим комп, драйвер (плата с деталями, а не цЫферки), исполнительный узел...
Всё это добро займёт половину моторного отсека. А смысл, если можно тупо доработать родной генератор - например, перемотать ОВ, перемотать статор, сделать другой выпрямитель на тех же Шоттки-диодах, и взять нормальный РН (пусть и на микропроцессоре)?

Я не считаю, что стою на пути прогресса - ибо предложенный метод - как раз-таки регресс.
К этой схеме, с постоянными магнитами без ОВ, не хватает лишь последней рацухи: ротор с магнитами застопорить и вращать бывший статор - а чо, на него так удобно пришпандорить крылач вентилятора!
Вот только статорную обмотку магнитами не заменишь, и придётся колхозить ТРИ МОЩНЫХ ЩЁТКИ, но зато на них будет теряться ещё много ватт
Регулировка кааак по прогрессивной идее

Ладно, уползаю обратно, хватит умы смущать трезвой мыслью

ЗЫ Техрук дело говорит - знаниями от него так и воняет, так и воняет

[TehRuk]

Ну если схемы с постоянными магнитами и одновременно обмоткой возбуждения есть,
то тогда нужно просто подождать, когда к этому созреет DJ_Technic.

[John Warner]

Хорошо бы, коли так
Но он всё равно молодец - он пытается, ищет, творит.

Только надо в нужную сторону подтолкнуть.
Как вам сказать - есть умение, но нет понимания.

[DJ_Technic]

Выходит все просто!!! Моторы на неодиме гамно и туда же и генераторы!!! Я ошибался )

[Компромисс]

[Den968]

Пробовал управлять током возбуждения генератора. Увеличение до 1,75А (14,9В) дает очень скромный результат.
При величине 1,25А в сети около 12,3В (нагрузка 4-5А)
При величине 1,75А примерно 12,4 при той же нагрузке.
Частота вращения коленвала во время испытания 1000об/мин. Регулировка натяжения ремня выбрана почти вся (осталась 1 шайба, скоро ремню конец). Когда снимаешь клемму аккумулятора, работает в этих условиях примерно от 1,5А. Зажигание на базе коммутатора 2108, контактно-транзисторное. Вот думаю, паять преобразователь или нет. Может попробовать при других скоростях вращения, а также заменить ремень на новый. Думаю, что при дохлом аккуме эффект был бы более выраженный. Питание ОВ велось от внешнего источника питания. Так что тут может быть вообще эффект, близкий к 0...

[Corename]

У меня была такая идея. Но Женя Техникс опроверг - говорит пробовал, толку ноль. Сам пока не делал - не до этого.

[TehRuk]

Den968
Да. Получается без постоянных магнитов ну никак. Однако нужно управлять выходным напряжением по обмотке возбуждения. Попробовать бы сравнительные характеристики генератора на где нибудь 1000об/мин с полным комплектом магнитов и половинным - чтобы оставалось место для намотки обмотки возбуждения.