ЗАЗ Форум

LEKS

оптимально - удалить только втулку. у меня не было возможности, поэтому выпрессовал сайлентблоки полностью и болгаркой обточил по 2 конусные резинки. паршивенько вышло, но пока езжу так.

Компромисс

Кто поделится опытом, личным "впечатлением" (приборов контроля в быту нет...) - есть новый амортизатор Агат-спорт (красный) - насколько легко идет шток на сжатие и насколько туго на отбой у исправного? Как-то попытаюсь представить и почувствовать Smile

. Понимаю, что спрашиваю почти как чукча про апельсин, но всё же...
И еще - при полном вытягивании штока там внутри ничего смягчающего нет? типа пружины? Просто металлический упор?

Компромисс

Ха-ха. На коробке "Агат" написано - "Система качества предприятия сертифицирована по ISO 9001". Не знаю, что там требуют международные стандарты, но что-то сильно сомневаюсь в качестве.
Короче, есть два красных Агата, вручную вроде как нормальные и отличия не явные. Придумал проверку отбоя - подвесил на нижнее ухо стальную кувалду около 7 кг, поднял амортизатор с этой подвеской за шток, секундомер показал время полного хода 10 сек (четыре раза одинаково). На втором амортизаторе те же действия показали 15 сек. Т.е. разница в полтора раза, 50%. В принципе в мануале про задние пишут, что усилие на отдаче 85-120 кг, т.е. тоже почти в полтора раза. Не исключаю, что моя диагностика некорректная - может быть при "100 ходах в минуту с ходом штока 75 мм" показатели приблизятся. Кто знает... Вообще рекомендуют ставить амортизаторы с одинаковыми характеристиками. Но - имеем то, что имеем.
Вопрос - куда логичнее поставить более тугой амортизатор - на левое или на правое колесо?

Сотник

В нас в універі викладали предмет "Системи якості бла-бла-бла", я там спав, але дещо запам'ятав.

Знак "ISO 9001" не означає, що продукт буде якісний, просто означає що відповідає якимось загальним вимогам. Конкретно нічого сказати не можу бо спав Embarassed

але, думаю, суть ви зрозуміли.

Компромисс

В нашей действительности, даже ассоциированной в ЕС, это тем более ничего не означает...
На какие колеса ставить?

Vov4ik

Компромисс

Я не про пружины, а про амортизаторы. Наверное правильнее было сказать не более "тугой", а более демпфирующий. Думал, и так понятно.
Пружины - это еще отдельная тема.

Компромисс

Проверил дальше. Подвесил амортизатор за шток на турник, в нижнее ухо вставил трубку и повис на этом. После тренировки позасекал время полного хода штока при отдаче. Оказалось, в этом режиме более податливый при малых нагрузках стал более упертым. Проверил работу и на малых нагрузках.
Принял свой вес с одеждой 85 кг (соответствует нижнему усилию отдачи по мануалу). Время хода штока (211 мм) составило 1,2 и 1,4 сек для разных амортизаторов (разница менее 25%, в норме). Скорость штока - 0,211/1,4=0,15 м/с. Это как-то никак не согласуется с информацией отсюда http://shop-agat.com.ua/index.php?option=com_jshopping&controller=product&task=view&category_id=5&product_id=21&Itemid=207 .
Берем другие данные - из мануала - о "100 ходах в минуту с ходом штока 75 мм" . Полагаю, что 100 ходов - это 50 циклов, т.е 50 на сжатие, 50 на отдачу, с амплитудой 75 мм, при этом меряют усилие на штоке. 50х0,075/60=0,0625 м/с. При такой скорости усилие должно быть не менее 85 кг. У меня при 85 кг - 0,15 м/с.
Или ошибаюсь, или недопонял чего... Rolling Eyes

Подумаю над продолжением.
Кстати, на форуме не помню - может уже где обсуждалось?

Vov4ik

LEKS

Компромисс

Со скоростью позже поразбираемся, на досуге. Сейчас другая "беда".

stigi

Хз,чего оно у вас так. Я поставил за пол часа оба аморта,ничего не перекашивало. У же пол года,как езжу,полет нормальный,но блн, высоко Sad

Компромисс

Решилось молотком. Всё встало более-менее ровно. Но на родных пружины стояли идеально. А тут и под наклон пришлось постучать, и по окружности обстучать.
По размерам. Хоть опора пружины на АГАТе и выше, чем у родного, на примерно 20 мм, но и габарит с выдвинутым штоком больше на 15 мм. Фото в галерее (телефоном). Т.е. пружина не намного поджимается. Правый ставить на место стало немного труднее из-за увеличения длины – миллиметров на 7. Левый почему-то встал легко. Геометрия машины? Или ограничителей? Подъема машины практически не заметно – ну, может до 7 мм… Хотя – спешил, и забыл сделать замеры до и после.
В общем-то не в полном восторге. Как вынужденный компромисс – вполне годится. Но родные выглядят солиднее, качественней. И отходили за 55 тк. На досуге посмотреть бы, что внутри… Но - новые АГАТ всего в два раза дороже ремонта старых у "специалиста". Поэтому смысл есть.
stigi - на позитивной информации форума и основалось решение заменить. А практика показала некоторые нюансы. Либо у нас разные пружины, либо АГАТы разные. Кстати, их пришлось по разному обстукивать - немного, но заметно отличалась геометрия чашек. Может их на разных штампах шлепают?

stigi

Я вот наоборот думаю вернуться на родные аморты именно из-за высоты авто

Компромисс

Но, судя по материалам форума, их ремонт почти бессмыслен. Новые купить - где сохранились? Новодел - смотреть боязно.
Все-таки непонятна позиция специалистов форума по ремонту - почему такая безнадежность? Железо - не такое ремонтируется. Внутренности вообще однотипные. Ну ладно - мне лень (пока), но есть же неспокойные ребята.

Lanc

Я лётаю на зелёных агатах уже 6 лет - прошли леса, горы, реки и моря Cool

Компромисс

На зеленые смотрел, но они без сайлент-блоков, это фактор... Rolling Eyes

А как пружины вставали? Это оказалось проблемой у меня.

Lanc

Сайленты купил отдельно, запрессовал с помощью проставок, тисков и такойтоматери - пресса не было Embarassed

Пружины ставил на стоянке по колхозному: поддомкратил машину, снял колесо, засунул пружину под днище и опустил, пружина сжалась, обвязал витки проволокой, поднял, вытащил обвязанную пружину, вставил в аморт, накрыл крышкой, закрутил гайку и повырезал проволоку, профтыкал поставить пыльник и начал всё с начало Embarassed

А вообще то для сжатия пружин есть специальные винтовые стяжки - обычно их и использованию.

Компромисс

- вообще-то я имел в виду - ровно ли встали пружины и пыльники. (Технологию-то я освоил - стяжками. Наупражнялся, почти как на АК-47.)

Lanc

Ровно, один пыльник чуток рачком стоял, но это фигня. Было дело после Карпат, форсирования горных рек выскачила пружина из нижней чашки и перекосилась - увалил молотком, нашла цуко своё место Laughing