ЗАЗ Форум

Nazgul

Господа, помогите подвердить или опровергнуть догадки.
Итак. Не так давно жужик начал дергаться, глохнуть и плохо заводиться. Когда едешь с постоянной не высокой скоростью (3-4 передача) все более менее, но при ускорении начинает дергаться. Т. е. в какие-то моменты пропадает тяга. Если ехать на 1-2 скорости иногда просто перестает ехать вплоть до того что глохнет. Часто после этого плохо заводится. Холостой не стабильный, тоже может заглохнуть и потом крутить приходится несколько раз по 20 сек. стартером. При чем это все больше проявляется на горячем моторе. На холодном не так заметно. Холодный мотор всегда заводится нормально. Еще одно. Когда начинает глючить, то и на педаль реагирует плохо, даже если ею "подрочить". Свечи примерно такие На карбе снимал крышку 2 раза (кстати он от 2105). С виду все чисто, уровень нормальный, каналы продул, мусора в поплавковой камере почти нет (стоит 2 ФТО), жеклеры чистые, сменил прокладку под крышкой и под самим карбом (нижнюю часть не откручивал). Результатов мало. Как дергался так и дергается.
Чет мне кажется, что карб в этом безобразии не виноват. Потому как даже при интенсивном многократном нажатии на газ все равно мотор может заглохнуть. Ускоритель брызгает нормлаьно. Разве что проблемы с подачей топлива в поплаковую камеру. Но тоже вроде все ОК. Останавливался во время глюков и пробовал качать насосом бензин - чувствуется, что игла закрыта. Если открутить шланг подачи от карба, то от туда бензинчик под давлением брызгает. При чем все это началось как-то резко и то попустит, то снова.
Думаю зажигание пакостит. То, что диагноз ставить по телефону дело гиблое, я знаю. Но одна голова хорошо, а много лучше..... Так что выслушаю любые мысли.
ЗЫ: Сегодня вечером пойду попробую все зажигание (трамблер, катушка и свечи) поставить с резервного отлично работавшего мотора.

Voytik

очень очень похоже на банальный подсос воздуха.
придется снять паук и сделать ревизию всем там прокладочкам.

Антонио

Большая вероятность, что это зажигание. Вернее сказать трамблер.
У другана была похожая проблема.
Когда холодный двиг, то все хорошо. Заводится легко, едет замечательно. Но как только нагревается, то капец. На низах еще едет, а тапку давишь - тупит. Потом голохнет и не раскручивается или тупит. Причем на холостых, если газ не дрюкать, работает.
Мы долго голову ломали, карб другой воткнули, насос поменяли на пекар, свечи, высок/вольт. провода... но все как прежде.
Наконец стали зажигание шаманить. Оказалось, что зазор контактов прерывателя в трамблере нормальный, но при нагреве мотора изменялся... Shocked

Выставили зазор поменьше 0,2-0,25 (вроде), потом зажигание отрегулировали и... все стало нормально. Теперь не глохнет и выше 100 градусов нагреваясь тянет нормально.

Nazgul

Вряд ли подсос. Всегда собирал тщательно с нормальными проколадочками и герметиком.
А вот в трамблер уже давно не лазил.Тем более говорю ж что глюки начинаются и пропадают как-то резко. Недавно и на холодную было. Ковырялся в гараже с вартбургом несколько часов. Потом ехать. завелся нормально, поработал минуту на подсосе. поехал. Все ок. проехал до конца ряда в гаражах, развернулся поехал к выезду (а там подьем). Еду, только к трассе подьехал начинается расколбас, давай педалькой дрочить - нихрена. Обороты падают и падают, вплоть до редких вспышек. Заглох. Кручу стартером - хрен. Хотя крутит бодро. Выхожу, открываю капот, смотрю, ниче не трогаю, закрываю, завожу. Несколько вспышек, потом заводится с трудом, еду домой. По дороге подергивается чутку, но тянет более менее (холодный), холостые до дома держал нормально.

Voytik

проверь ещё топливный фильтр.
у меня было на Пежо что вдруг мотор начал давиться. едешь неспеша нормально, только газку сразу в аут проситься.
также открывал капот с недоумением, всё трогал проверял, всё нормльно, завожу уже работает, немного проехался и снова тоже самое, пока по колесам стучал снова стало заводиться нормально.
короче оказался забитым топливный фильтрик. соответсвенно уровень в карбе заниженный, и нагрузку не принимало так как неуспевало накачивать.

Саняба

Перебери, почисть, проверь трамблёр, выставь зазор, посмотри чтоб не было люфтов в месте крепления тяги вакуумного опережения зажигания. (Свечи провода ОК? П.С. и искру проверь именно когда не заводится - у меня похожее было при глюках с котушкой)

Nazgul

Voytik
Думал уже об этом. Делал так. Как только начинает тупить, выключаю зажигание и на нейтралке останавливаюсь. Откручиваю шланг подачи бензуса в карб и снимаю (чутку), что б маленька щель образовалась, а от туда бензин струйкой, прям мне в лицо. Так что давление перед карбом в норме.
_cawa_
Буду действовать методом половинного деления. Заменю все элементы зажигания на резервные. Если поможет, буду искать слабое звено в снятых агрегатах. Если нет, придется карб насиловать дальше.

X2-bec

DEn

Центральный провод высоковольтный проверь, тот что в катушку входит, может в резинке держатся, но от контакта отойти.

kubanoid

Nazgul

Вчера вечером заменил трамблер, катушку и свечи на резервные. ВВ провода остались родные. Все пришло в норму. В трамблере зазор оказался уж очень маленьким. Это так... на глаз. Более подробно буду разбираться позже.
Всем спасибо за советы Wink

Андрей-Петрович

Прежде всего такая ерунда происходит из за свечей. При нынешнем бензине они покрываются окисью железа, которое при высокой темпер. и давлении восстанавливается до металла и свеча начинает прошивть, охлаждаясь - снова превращается в оксид и свеча начинает работать нормально. Пока не поставил свечи NGK долбило страшно, а эти уже полгода, пока держат.

Alex-968m

Сегодня проблема нарисовалась. На трассе при температуре масла около 100 при скорость выше 90 начинает периодически дергаться (и чем выше скорость - тем чаще), как будто бросаешь педаль и через короткое время снова нажимешь в прежнее положение, что заметно и по звуку. Явных признаков перегрева (детонации, заметного падения тяги) нет. На скорость 80 и ниже все нормально. В первый раз такая фигня, до этого 100-110 км/ч уверенно ходил.
Проверил уровень топлива в карбе - норма.
Где рыть хотя бы? Карб, зажигание? Или все-таки перегрев?

Amper

Да скорее всего это бензанасос перегревается, или еще как вариант диафрагма ускорительного насоса на карбе.

Gazirovannij

Да, и ещё две вещи.
Шток привода бензонасоса - проверить согласование с насосом по мануалу.
Ежели свечи типа А 17 - выкинь их на лето. С прогревом могут тупить.

Alex-968m

Точно не ускорительный насос - провалы не при разгоне, а при равномерном движении с приличной скоростью.
Свечи NGK B8HS (калильное число между А23 и А26).

А из-за бензрнасоса может резко полностью пропадать тяга и так же резко восстанавливаться? Как вообще проявляются симптомы закипевшего бензонасоса?
Обратка у меня есть, но сегодня как раз первый жаркий день в нынешнем сезоне.

Я уж испугался, как бы это не поршни прихватывало от перегрева, снизил скорость до 80 - все нормально. Еще вариант - коммутатору сплохело от жары опять же, а также предохранитель, идущий от +12 ктушки к коммутатору (периодически пропадает контакт), но четкая взаимосвязь со скоростью ставить это под сомнение.

Gazirovannij

Бензонасос работающий на карб с обраткой не закипит.
Скорее всего здесь мал ход штока его привода. Классичесий случай.
Картер с крышкой шестерён - дюралька (картер - магниевый сплав) с хорошим коэффициентом температурного расширения. Отсюда приключения.

Alex-968m

Свечи конечно же B8HS (не B7 - предыдущее сообщение исправил, В7 это А20 примерно)

Заметил еще интересный эффект, не знаю, есть ли тут взаимосвязь с возникшей проблемой. Машинка неожиданно стала очень резвой: чтобы поддерживать набранные 100 км/ч достаточно примерно четверти хода педали. В предыдущий раз аналогично было когда из-за попавшей стружки травил игольчатый клапан и соответственно был жуткий перелив (сразу после остановки движка бензин из распылителей аж тек струей. Но зато как шла, блин! Водители обгоняемых/опережаемых Жигулей фигели) На всякий случай открыл карб - уровень в норме. К тому же холостые нормальные и сильно повышенного расхода вроде нет.

el_fuego

Alex-968m

В общем, понятно где рыть - спасибо. Буду смотреть насос и его привод. Давно смущает еще, что из-под него масло подтекает, как ни затягивал крепление, но ревизию на потом оставлял постоянно.

А фильтр в хрупком пластиковом корпусе после насоса ставить вообще небезопасно - все-таки бензин там под давлением.