ЗАЗ Форум

Nazgul

Господа, у меня с тормозами интересные вещи происходят. При резком торможении с высокой скорости (80 км\ч без блокировки колес) машину начинает как бы трясти. Если тормозить более плавно или с меньшей скорости такого эффекта нет. При этом не наблюдается ни увода в сторону ни вибрации педали.
Может-ли этому быть причиной одноконтурная система (машина - 968, 77 года)? Например из-за того что задние колеса перетормаживают.

Spais

Тут может быть 3 варианта.
1. В система имеется воздух;
2. Колодки (износились или неравномерный износ, дефект при изготовлении, клепании и т.п.);
3. Износ передних барабанов. Они стали овальные. Можно конечно проточить, но лучше я думаю заменить. У меня были такие ситуации. На одной машине заменил колодки, на другой барабаны и все стало пучком Laughing

А при перетормаживании заднего контура у тебя машину бы уводило в какую-нибудь сторону и пыталось бы развернуть на 180 градусов. Cool

Nazgul

Ну что ж. В ближайшее время собираюсь ставить ГТЦ и передние трубки от предидущего жужа (двухконтурная система). Так что там посомтрим где собака порылась

maxx

ЕСЛИ ПРИ ТОРМОЖЕНИИ ВИБРАЦИЯ ОТДАЕТ В ПЕДАЛЬ, ТО ЭТО 99% ОВАЛ. У МЕНЯ ТАКОЕ БЫЛО - ИЗЛЕЧИЛОСЬ ЗАМЕНОЙ ЗАДНЕГО БАРАБАНА

SIMON

Да, это скорее всего барабан, у меня была аналогичная фигня, после замены передних барабанов(и естественно установки новых колодок) излечилась.

Pas

Тема конечно старая, но буду поднимать, чтобы не создавать новую.
Проблема в следующем : "При затяжном торможении начинается такая вибрация, что зубы вылетают."
Началась эта вибрация ~ пол-года назад.
Разобрал передние тормоза, на правом колесе одна колодка изношена больше чем на половину, вторая - чуть-чуть. Один цилиндрик подклиненый. Заменил цилиндр и колодки. Эффекта ноль.
В общем, чтобы много не говорить, на настоящий момент уже заменено:
- колодки. Пробовались разные, и СССР-овские и с накладками от 08 (новодел, но клеились для себя на "Дафми" - предприятие, изготавливающее тормозные колодки);
- барабаны (перед - зад);
- подшипники;
- все РТЦ (перед - зад);
- опорные тормозные щиты;
- перебраны поворотные кулаки (пальцы и вкладыши отличные, смазки хватает);
- перебраны рулевые тяги (можно было и не трогать - все ОК);
- колесные диски и резина тоже пробовалась разная.
Тормоза прокачивались хрен знает сколько раз. Воздуха нет, жидкость идет свободно.
Маятник не болтается, рулевое не люфтит.
Все колеса (при необходимости) блокируются на юз. Машину не уводит. Ручник берет намертво на 5-ом щелчке.
Вроде ничего не забыл. Где еще искать? Чудес ведь не бывает!

LEKS

а рычаги в трубах не люфтят? если разбиты втулки, то при торможении может быть вибрация. причем и с дисковыми механизмами. если есть хоть малейшее биение барабана или диска - то при люфтящих рычагах эффект многократно усиливается

Pas

Если люфт и есть, то мизер. Вряд-ли он такой эффект даст.

PS В предыдущем посте забыл написать:
При очередной замене колодок не смог полностью вогнать на место поршни цилиндриков. Колодки малость затирали барабан. Не сильно. Но зазор колодка-барабан был явно меньше нормы.
Так вот, какое-то время (пока колодки чуток не подносились), вибрации не было. Т.е. проблема явно в правом переднем колесе. Но какая?
PSS Если тормоза не трогать, то вибрации на ходу нет.

Wladimir_Donetsk

Приподними правый передок и крутани колесо, посмотри не бьет ли.
Если все нормально, то проверить перпендикулярность оси кулака относительно площадки крепления тормозного щита. Возможно неаккуратно ткнулся правым колесом в бордюр.
Посмотри износ колодок, если середина стерта меньше чем края(продольно), то скорее всего нарушена соосность - менять поворотный кулак.

Gazirovannij

Работа проделана большая и вообще то не в пропажу.
Если есть чёткая уверенность в конкретном колесе (вдвоём дефект ощущается на вывешенном) то первое что бы сделал - перекинул барабан и колодки с хорошей стороны. Тут в диагностике техники важно опираться на 100% уверенность.

Дефект остался - не в них дело. Тут существует подозрение на пятки тормозных колодок. Их история не всегда известна. Известно только то что чуть ли не каждый второй владелец для того чтобы впихнуть колодку с наклеенными толстыми накладками подтачивает пятку.
Очень сомнительный ход как с точки зрения безопасности так и с точки зрения геометрии посадки колодки. Подточенной пяткой колодка может елозить по опоре.
На эту версию указывает пропадание дефекта при "тугих" колодках.
При "тугости" елозить им просто некуда...

Володя прав. Только в наших гаражных условиях перпендикулярность надёжно померить проблема.
Так что короткий и разумный путь - замена поворотного кулака.
После шага описанного выше.

LEKS

про ось кулака не согласен. ее положение не влияет на биение
а вот форму опорной пятки (назовем ее так) колодки можно посмотреть. по идее, ее форма должна быть немного округлой, и по центру быть перпендикулярно повехности барабана, тогда при наложении нагрузки не будут возникать силы, прижимающие к или отжимающие ее от барабана.
но все равно, причина вибрации не раскрыта

Gazirovannij

Тема сисек...

Простите за оффтоп.

Улыбнитесь. Иногда с улыбкой дело движется...

Ось кулака (это немного серьёзнее) - уже лет так пяток езжу с таким правым задним колесом. Неравномерно тормозящим. На грани прохода техосмотра.
Кривятся ребята инспеторы, но пропускают.
Неписанное правило. Если дефект единственный и на грани - пропускают.
Поменял всё кроме корпуса ступицы.
Там трудозатраты - ой!
Пока ездю...

Про колодки

Вот такую новяк как то купил.
Торговец стучал копытом в грудь - новьё и оригинал...

Lanc

Даже я сдержался по поводу "тема сисег..."

Gazirovannij

Pas

Gazirovannij

Стяжные пружины - это уж совсем вряд ли.

Их задача убрать поршеньки в парк в пределах рабочего хода.

Туда бы копал в последнюю очередь.

Нагрев тоже симптом. Туда можно копнуть.

Перекид барабанов и колодок со стороны на сторону повторно рекомендую.

Wladimir_Donetsk

О, вспомнил, был подобный баг.
Колодка носиком упирается в паз тормозного цилиндра, если колодка изношена или короткий носик колодки, поршень выходит дальше из цилиндра и в этом случае (при одной слабой, а другой нормальной пружине) колодка смещается(ее пружина тянет) и носок колодки скользя в пазу выходит из цилиндрика(паз на краю цилиндрика), в этом случае при торможении колодка перемещается в двух плоскостях, радиально - тормозит, и биения вверх-вниз.

Задавить поршеньки вовнутрь и переставить колодки(левую сторону на правую, а лучше по осям зад на перед). Проверить не лопнул ли один из болтиков крепления РТЦ, не елозит ли РТЦ по тормозному щитку и сам щиток нормально ли закреплен.

SAS

Тоже было такое, при торможении вибрация аж страшно, поменял барабан ничего не поменялось, не поверил, поменял на третий барабан, все прошло. Вывод, два новых барабана, с разных источников браковые.

Zazik_91

Ёще рас убеждаюсь что всё нужно проводить через токарный станок Wink

John Warner

Да ладно вам, подобный брак бывает и у других производителей.
Мы барабаны и диски меняли и на других авто.
Особенно наглядно бывает, если на токарный станок диск зажать.