ЗАЗ Форум

Voytik

по идее там где она больше всего ослаблена: самое тонкое место, место сварки, переход от одной толщины к другой с концентратором напряжения.
или брак материала. видел фотку сороковой полуоси лопнувшей вдоль, а не поперек.

Voytik

ну, ты ж за полуось спрашивал Smile

крестовины вроди никогда не ломает, а ломает их вилки (по наслышке).
но всёравно, полуось вроде как слабее.

всё зависит от много чего.
лучшая полуось эта торсионная, типа наших.
такая сглаживает резкие рывки на приводе. спасая и крестовины и прочее. как демпферные пружины у диска сцепления.
а "мертвая" полуось конечно крепче сама по себе, но зато риск оборвать привод ещё больше увеличивается.

Димыч(24.rus)

да меня полуоси не интересуют и шрусы тоже, меня интересует мысль, если найти пару коротких карданов, и поставить вместо наших полуосей ...

Voytik

по крестовине с каждой стороны полуоси имеется ввиду?

Димыч(24.rus)

эх я маленько не правильно выразился, я предлагаю как
родная ступица - родная вилка кардана ведомая - родная или чуть чуть переделанная крестовина -иннородный подобранный из другого авто вал, именно тот который идёт с крестовиной и может как бы вытягиваться и сжиматься, не знаю как правильно выразиться - и крепления этого вала к нашей коробке, можно тоже через кардан

Voytik

понял.
видел уже такое на фотке гдето тут на форуме. на Лузере так было сделано.
думаю надо спрашивать на http://wwwboards.auto.ru/zaz/
вместо нашего пыльника на коробке, крышка с подшипником и сальником и оттуда уже выходит вилка.

Димыч(24.rus)

на шрусы переходить особо не охото, ибо мне кажется шило на мыло менять, как говориться "сложнее не значить лучше" а карданный вал и просто и надёжно на мой взгляд, карданы же не только применяются при автомобилестроение, а вообще при любом машиностроении, так что найти по размеру что-то подобное хоть как можно

Voytik

например сильное желание работать по прямой. чем больше изгибаешь, тем больше растет сопротивление на преодолении граници когда ... на пальцах не могу изьясниться подобающе.
короче в итоге жрет бензин Smile

в этом плане шрус лучше так как этому побочному эфекту не подвержен. он от того так и называется. Шарнир Равных Угловых Скоростей.
изза этого кардан не может сильно изгибаться. чем меньше тем лучше для всех.

крестовина боится грязи и макания в болото. так как её подшипнички от внешнего мира ограждены только сальниками. а те в свою очередь не идеальны и тоже боятся песка.
как вариант, на некоторых авто, кардан либо упрятан внутри неподвижного вала с шаровой муфтой, либо одевается резиновый пыльник полностью на все соединение. на подобии как упрятан шрус в своем.

при износе кардан гудит постоянно. а шрус только хрустит в крайних положениях.

со смазкой там тоже дела обстоят хуже, так как обьем смазочного материала крошечный. в отличие от целого стакана смазки у шруса. и редко у какой крестовины есть клапан для шпринцевания её.

одним словом, после изобретения и внедрения в массы шрусов, карданы сейчас используют в довольно редких случаях.

LEKS

докладываю: проект продолжения пока не имеет. детальки лежат в мешке, может, пригодятся когда-нибудь.

LEKS

carbixc

Я не примерял ещё ничего, но мои мысли по этому поводу-можно попробовать поискать полуоси на поперечномоторных иномарках
У них особенность такая, что одна полуось сууущественнее короче другой, и если та что короткая, по длине подойдёт, можно просто взять 2 левых полуоси и поставить на зазик

REDZAZ

И ТАК.
В продолжение темы установки ШРУСов.

После прочтения всего на этом форуме, каких то своих мыслей, установкой дифференциала от 2108 в нашу КПП. Пришло таки понимание что нам нужно для относительно безболезненной установки ШРУСов в нашу КПП.

Пререточив и установив в родную КПП диффер от ВАЗ 2108, выяснилось, что ШРУСы от 2108 встают с некоторыми проблемами. А именно то что крышки сальников получаются сложной формы. Сальник получается где то внутри.

Попав случайно на Нива-форум наткнулся на тему как народ делает корпусы для редуктора переднего моста из части заднего (http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=11479&postdays=0&postorder=asc&start=540)

В частности очень понравился левый "внутренний" ШРУС Нивы.
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsch/ustrojst/albom/mostp.jpg позиция 21.

После детального изучения выяснилось что во внутреннюю обойму подходит "палка" привода от 8ки.

А т.к есть прецедент установки 08 приводов на горби без переделки, то возможно при установке ШРУСов от Нивы будет возможно поставить так же 2 коротких привода от 2108. Сами ШРУСы относительно коробки будут расположены дальше от центра сантиметра на 2-3, да и ход у внутреннего Нивского ШРУСа составляет 7см против 5см у 8ки.

ИТОГ:
Для закрепления ШРУСа на родной КПП с родным диффером необходимо:

Изготовить новую крышку под подшипник и сальник, либо только под подшипник, а сальник поставить в крышку от нивы (получается примерно то же самое что и LEKSа на первой страничке

)
или вот еще одна картинка http://www.niva4x4.ru/download.php?id=14126

В ШРУСе просверлить отверстие под палец на который встанут родные сухари. Или есть еще как минимум 2 варианта как соеденить ШРУС с дифференциалом - это "срастить" родную полуосевую шестерню и шестерню ВАЗ или поставить полностью дифференциал (самоблок иначе смысла нет) от ВАЗа.

LEKS

на днях тоже что-то такое витало в мыслях. шлицевая полуоси ваз такая же, как и у нивовского шруса. то есть, дифф можно попробовать применить от классики.
то есть, вырисовывается схема дифф 2101 (со своими опорными подшмпниками)+наша шестерня гп - шрус нива (с опорным подшипником и сальником) - вал привода 2108 левый - наружный шрус 2108.
весьма интересно. на работе деталей валом. в понедельник все образмерю и проверю на совместимость.

LEKS

REDZAZ, спасибо за подсказку

REDZAZ

Да, все так, НО есть один момент - ШРУСы на Ниву есть:
2121ххххххх - у них шлицевая часть (та которая входит в дифференциал) - 22 шлица. По опыту ниваводов - писец какой ненадежный.
2123ххххххх - у них 24 шлица (как и 8ки). Они крепче.

LEKS

есть и те, и те
меня пока интересуют 2121, как у ваз-полуоси
а 2123 можно использовать с диффером от 2108. вообще феншуй получается.
чем меня больше интересует дифф от 2101? он изначально расчитан под продольную установку, и крепление ведомой шестерни гп смещено в сторону. соответственно, он будет стоять почти или полностью симметрично, в отличие от 2108, который в чистом виде устанавливается со смещением

REDZAZ

Да, да... До меня тоже это дошло... Жаль что поздно Sad

Уже 08й дифф стоит... Ну да ладно что сделано то сделано.

maxx

КАКАЯ РАЗНИЦА ТО?

LEKS

если дифф смещен, то разные детали справа и слева. разные приводы надо делать. то есть проблема с ремонтом и запчастями. проще сделать одну запасную полуось с диффом по центру, чем 2 разные со смещенным диффом.

965mmx

и как же тогда у Игоря стали одинаковые "палки" при 08 дифе, все вроде норм. или имелось ввиду если 08 не в наш а вместо ?