 |
ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
|
|
|
|
| Попередня тема :: Наступна тема |
| Автор |
Повідомлення |
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
 Додано: 11 Лютий 2006 18:46 Заголовок повідомлення: Соответствие мощи - 2 |
  |
|
Динамик в сабе 25 В (от старой колоки "Вега", фильтры родные - кондеры и катушки) выход на планируемой магнитоле 45 В (макс).
Вариант: для компенсации нагрузки на динамик и расширения звук. сцены довесить динамик 15 В, после фильтров как и 25 В.
Вопрос: Чего будет? 
Как это скажется на т.н. "кроссоверах"? (у меня понимание процесса на уровне школьной программы физики)
25+15=40В - является ли такая зависимость прямой?
Потянет ли магнитола? усилки токо штатные.
З.Ы. речь идет не о качестве звука и "возьми нормальную голову с толковой акустикой" или "спаяй усилок под нормальный саб"...
Без таких нюансов, просто повесить 25 и 15 - неискушенное ухо почувствует?
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
 |
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 11 Лютий 2006 23:08 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
Динамик в сабе 25 В (от старой колоки "Вега", фильтры родные - кондеры и катушки) выход на планируемой магнитоле 45 В (макс).
Вариант: для компенсации нагрузки на динамик и расширения звук. сцены довесить динамик 15 В, после фильтров как и 25 В.
Вопрос: Чего будет?
Как это скажется на т.н. "кроссоверах"? (у меня понимание процесса на уровне школьной программы физики)
25+15=40В - является ли такая зависимость прямой?
Потянет ли магнитола? усилки токо штатные.
З.Ы. речь идет не о качестве звука и "возьми нормальную голову с толковой акустикой" или "спаяй усилок под нормальный саб"...
Без таких нюансов, просто повесить 25 и 15 - неискушенное ухо почувствует? |
У тебя в магнетоле 4*45, это реальных 4* 15-17ватт. Вот и считай!
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 12 Лютий 2006 00:04 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Berl писав(ла): |
У тебя в магнетоле 4*45, это реальных 4* 15-17ватт. Вот и считай! |
Berl! Ты по ходу чел знающий. Просвети.
В ихнемарках штатные пионеры, соньки и пр. 4*45, 4*50 со штатной аккустикой - 4 блина, как по мне, нормально глушат, не саб конечно, но воздух в салоне гоняют будь-здоров. неужели у них такой звук получается на 15-17 В?
у меня сейчас Блаупункт годов 80-х (4 кнопки, 4 крутилки) на каждом из 2 каналов висит: 25 В колонка Вега (ГДН,ГДС,пищалка+еще одна пищалка) + 2-х полосный 40В/120В (номинал/макс) Блаупункт. Музыку слышно на улице, а с открытой дверью - громче движка. На выходах наверняка ватт 12-15.
Ты хочешь сказать, что если взять Кларион 4*45 и на два канала повесить то же самое эффект будет аналогичный?!?!?!?!?!?
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 12 Лютий 2006 00:56 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Цитата: |
| ихнемарках штатные пионеры, соньки и пр. 4*45, 4*50 со штатной аккустикой - 4 блина, как по мне, нормально глушат, не саб конечно, но воздух в салоне гоняют будь-здоров. неужели у них такой звук получается на 15-17 В? |
Да, а по твоему это мало?
| Цитата: |
Музыку слышно на улице, а с открытой дверью - громче движка. На выходах наверняка ватт 12-15.
|
Без обид, это первый признак неправильноц установки и отсутствия вибро-шумоизоляции! Тоесть в данном случае о качестве можно забыть!  Музыка должна качественно (громко или тихо) играть внутри машины! 
| Цитата: |
| Ты хочешь сказать, что если взять Кларион 4*45 и на два канала повесить то же самое эффект будет аналогичный?!?!?!?!?!? |
Да, только зачем всё вешать на 2 канала, у тебя ж 4 будет?
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 12 Лютий 2006 01:11 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Berl писав(ла): |
Без обид, это первый признак неправильноц установки и отсутствия вибро-шумоизоляции! Тоесть в данном случае о качестве можно забыть! Музыка должна качественно (громко или тихо) играть внутри машины! |
это не хвастовство, а изложение факта. На скорости, при всем закрытом сквозняк гуляет - ЗАЗ, знаете ли...
| Цитата: |
| Ты хочешь сказать, что если взять Кларион 4*45 и на два канала повесить то же самое эффект будет аналогичный?!?!?!?!?!? |
Да, только зачем всё вешать на 2 канала, у тебя ж 4 будет?[/quote]
Вот я и спрашиваю: довесить к имеющемуся еще и по 15Вт, а на два других компонет прибрести. или то что есть рапределить?
Еще один глупый вопрос: мощность канала распределяется по навешаным на него динамикам и в сумме остается константой? НО, больше динамиков больше суммарная площадь диффузоров. по идее, звук давление в таком случае может быть больше?
или я совсем дилетант?
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 12 Лютий 2006 02:07 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
Еще один глупый вопрос: мощность канала распределяется по навешаным на него динамикам и в сумме остается константой? НО, больше динамиков больше суммарная площадь диффузоров. по идее, звук давление в таком случае может быть больше?
или я совсем дилетант? |
Давай по-порядку: Сколько динамиков на фронт и сколько на тыл ты хочешь? Отсюда будем и плесать!
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 00:37 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Berl писав(ла): |
Давай по-порядку: Сколько динамиков на фронт и сколько на тыл ты хочешь? Отсюда будем и плесать! |
На тыл: 40 Вт Блауты (2-х полосники) в боковых картах (уже стоят).
Фронт: низы - типа саб 2*25 Вт (уже работает), планирую довесить 2*15 Вт (тоже типа саб, в багажник кинуть - пущай и на улице бухает
а высокие и средние - 2-х компонент в двери и на стойки к лобовухе (пока лишь планирую). Еще не придумал как отфильтровывать на тех кондерах что есть.
Вот такие вот планы. покупать буду только голову и бюджетный 2-х компонент, так что кроссоверы и усилки не предлагать!
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 00:52 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
| Berl писав(ла): |
Давай по-порядку: Сколько динамиков на фронт и сколько на тыл ты хочешь? Отсюда будем и плесать! |
На тыл: 40 Вт Блауты (2-х полосники) в боковых картах (уже стоят).
Фронт: низы - типа саб 2*25 Вт (уже работает), планирую довесить 2*15 Вт (тоже типа саб, в багажник кинуть - пущай и на улице бухает
а высокие и средние - 2-х компонент в двери и на стойки к лобовухе (пока лишь планирую). Еще не придумал как отфильтровывать на тех кондерах что есть.
Вот такие вот планы. покупать буду только голову и бюджетный 2-х компонент, так что кроссоверы и усилки не предлагать! |
Тогда фронт у тебя будет 2-х компонентник, который ты купишь! Могу предложить Helix Blue 62 MKII 2-х компон, кросовера уже в комплекте, из бюджета очень жирный вариант, мид-басс 16.5 см. Цена - 60у.е или что-то другое!
И больше тебе на фронт ничего не нужно, а то испортишь всё!
Тыл 2*25 с головой хватит! Все остальное, только ухудшит звук, я б не делал!
При таком варианте и магнитоле будет не в напряг и звук при таком бюджете будет не плохой!
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 00:53 Заголовок повідомлення: |
|
|
2,Pretty Freak
кстати, голову выбирай 4*52, всетаки лишние 1-2 ватта
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 01:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Похоже у меня извращенное предсталение о "бюджете"...
на акустику я рассчитываю потратить до 200 грн. максимум.
25 ваттные ГДН уже в сабе, ГДС под задней сидухой (их почти не слышно, оставлю для декора), пищалки здоровые и никакие...так что на тыл они отпадают! Да и есть там уже динамики.
У меня основная порблема как этот саб (пассивный, от двух каналов) с компонентой совместить. ну и такой же 2*15 к нему довесить
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 01:28 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Berl писав(ла): |
2,Pretty Freak
кстати, голову выбирай 4*52, всетаки лишние 1-2 ватта |
Голову буду брать через пару месяцев. С мп3 и до 100 у.е., так что мощью перебирать не прийдется, так же в расчет не принимается дизайн и навороты типа блютуса... Видел на ввв.автозвуке кларион за 95.
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 12:14 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
Похоже у меня извращенное предсталение о "бюджете"...
на акустику я рассчитываю потратить до 200 грн. максимум.
25 ваттные ГДН уже в сабе, ГДС под задней сидухой (их почти не слышно, оставлю для декора), пищалки здоровые и никакие...так что на тыл они отпадают! Да и есть там уже динамики.
У меня основная порблема как этот саб (пассивный, от двух каналов) с компонентой совместить. ну и такой же 2*15 к нему довесить |
Всё таки советую на фронт чуть денег добавить, это всего 100грн.
И будет у тебя обалденный фронт!
Саб, ты этот правильно никак не совместишь, нужен усь! Пищялки на тыл вообще не вешай, не в твоём случае! Хватит тех которые на фронте будут!
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Berl
Статус: Offline
Зареєстрований: 20.11.2005
Повідомлення: 35
Звідки: Киев
|
| Додано: 13 Лютий 2006 12:16 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
| Berl писав(ла): |
2,Pretty Freak
кстати, голову выбирай 4*52, всетаки лишние 1-2 ватта |
Голову буду брать через пару месяцев. С мп3 и до 100 у.е., так что мощью перебирать не прийдется, так же в расчет не принимается дизайн и навороты типа блютуса... Видел на ввв.автозвуке кларион за 95. |
Не видел на автозвуке Кларион за 95 у.е, самый дешёвый там 103 у.е, у меня этот же стоит сейчас 93 у.е
_________________
www.stp.com.ua
8 067 401 04 71 |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Ботаник
Статус: Offline
Зареєстрований: 19.12.2005
Повідомлення: 123
|
| Додано: 13 Лютий 2006 14:56 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
| Berl писав(ла): |
У тебя в магнетоле 4*45, это реальных 4* 15-17ватт. Вот и считай! |
В ихнемарках штатные пионеры, соньки и пр. 4*45, 4*50 |
Фиолетово, что там на них написано. Это, как Berl и сказал, в любом случае - 15-17Вт РМС при искажениях около 1%. И то, если движок заведен и напряжение в сети 13,8-14,4В, а не 12В от АКБ.
| Pretty Freak писав(ла): |
| со штатной аккустикой - 4 блина, как по мне, нормально глушат, не саб конечно, но воздух в салоне гоняют будь-здоров. неужели у них такой звук получается на 15-17 В? |
Угу. Причем именно штатные головы (а обычно на них написано "Тойота", "Ниссан" или вообще ничего) даже и столько не дают. Это самые убогие девайсы, которими дырку в торпедо закрывают на заводе, чтоб совсем не позориться.
А насчет "мощности акустики", так это голова выдает ватты, а акустика их наоборот, потребляет, преобразуя в колебания воздуха. Чем выше КПД акустики, тем она играет громче от одной и той же головы. Мощность, что на акустике пишут - это сколько она "съест" и не помрет от передоза, а вовсе не сколько "дунет".
А вот сколько "дунет" - это чувствительность. Обычно она заявляется производителем в пределах 85-90дБ/Вт/м (братья с берегов Хуанхэ и тут отличились - на одной их поделке видел надпись 98 ). Есть уникумы, у которых (по заявкам производителей) чувствительность 92-93. Вроде бы - отлично, но... как они ее меряют - не говорят. Если на частоте резонанса - одно, если на 1кГц - другое, если средняя по полосе воспроизводимых частот - вообще красота.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 14 Лютий 2006 02:38 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Berl писав(ла): |
| [Не видел на автозвуке Кларион за 95 у.е, самый дешёвый там 103 у.е, у меня этот же стоит сейчас 93 у.е |
маленько ошибся... там Пролоджи за 95 у.е., дизайн подходит (мне нужен черный с синим) и более-менее фирма. я так понял, через тебя полюбэ дешевле будэ? телефон и адрес реальные? накоплю Ла Вэ - обратюсь
_________________
I am as I am
Останній раз редагувалося: Pretty Freak (14 Лютий 2006 03:41), всього редагувалося 1 раз |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 14 Лютий 2006 03:02 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Ботаник писав(ла): |
Угу. Причем именно штатные головы (а обычно на них написано "Тойота", "Ниссан" или вообще ничего) даже и столько не дают. Это самые убогие девайсы, которими дырку в торпедо закрывают на заводе, чтоб совсем не позориться.
|
Ну не скажи! У родича в Хюндае Терракане Пионерка 4*50: даже на небольшой громкости - четкий звук и вибрация подвижных частей всего в салоне, включая одежду. И... може мне кажется, но звук от металлических (титановых) диффузоров имеет более звонкие басы и средние частоты
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 14 Лютий 2006 03:07 Заголовок повідомлення: |
|
|
..
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 14 Лютий 2006 03:21 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Ботаник писав(ла): |
| А насчет "мощности акустики", так это голова выдает ватты, а акустика их наоборот, потребляет, преобразуя в колебания воздуха. Чем выше КПД акустики, тем она играет громче от одной и той же головы. Мощность, что на акустике пишут - это сколько она "съест" и не помрет от передоза, а вовсе не сколько "дунет". |
Пасибо за просвет! Потому как понять не мог: на Блаутах - 40/120 Вт написано. От стац. Маяка 15 Вт расколбас тарелок до 7-8 мм (на глаз), боялся что магнитола (см. выше) ваще не раскачает. Но ниче, играют без особых проблем, не так мощно как от стац. мафона, но для жужа номано.
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Ботаник
Статус: Offline
Зареєстрований: 19.12.2005
Повідомлення: 123
|
| Додано: 14 Лютий 2006 09:23 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
| Pretty Freak писав(ла): |
| Ботаник писав(ла): |
| дырку в торпедо закрывают на заводе, чтоб совсем не позориться. |
Ну не скажи! У родича в Хюндае Терракане Пионерка 4*50: |
ИМХО - это уже опция. Типичная штатная озвучка например, япош в минимальной комплектации выглядит вот так:
Это все полностью - здесь и вся акустика, и голова, и усилители, и сабвуферы, и процессоры.  Есть штатные комплектации побогаче (в смысле озвучки) - ну, там динамиков побольше, голова "продвинутая" - СД/МД/кассета и т.п. Но тоже... Из разряда "Возьми боже, что мне негоже".
А вот при заказе комплектации "по желанию" можно оговорить детали системы из дополнительных вариантов. Например, в Субарики чаще всего предлагается Кенвуд, в ММС - Карроцерия/Пионер и т.п..
У корейцев свои... забавности. Ведь тот же Хуиндай выпускает электронику и акустику не только под собственным брендом, но даже делает некоторые линейки голов по заказу Рокфорда. Почему же в самом Хуиндае стоит Пионер? - А ХЗ... корейская загадка, в общем.
| Pretty Freak писав(ла): |
| даже на небольшой громкости - четкий звук и вибрация подвижных частей всего в салоне, включая одежду. |
"Чтоб тряслось" - не показатель ни качества, ни мощности. Четкость - тоже категория сравнительная, а не абсолютная.
Ну не бывает штатная акустика хорошей. Никому это не выгодно.
| Pretty Freak писав(ла): |
| И... може мне кажется, но звук от металлических (титановых) диффузоров имеет более звонкие басы и средние частоты |
Все взаимосвязано - и пищалки, и кроссы, и мидбасы. Присущий какому-либо материалу окрас звука присутствует всегда, но это - из нюансов, а в общем и целом все это может звучать совершенно по-разному у разных производителей. Шелковые пищалки могут резать уши, а металлические - играть мягче и детальней. Кто как делает. К тому же не только от акустики характер звучания зависит.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Pretty Freak
Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев
|
| Додано: 15 Лютий 2006 00:53 Заголовок повідомлення: Re: Соответствие мощи - 2 |
|
|
как хорошо что у меня не настолько изысканный слух!!! и акустика, которую могу себе позволить, вполне удовлетворит мои требования к звуку!
Мне больше для понтов на лето: типа ЖУЖ, а громкий! на природе послушать... пиво на лавочке попить.
Короче, я понял, нефиг париться. что возьму то и будет играть. на соревнования не собираюсь, а для спутниц и это пойдет!
Спасибо всем участвовавшим!
Berl, еще свяжусь!
_________________
I am as I am |
|
| Повернутися до початку |
|
|
|
|
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group
|
Пошук
Увійти та перевірити приватні повідомлення
Реєстрація
Профіль
Вхід
