Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Замена РР-310 на электронное
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
leo_donetsk_968



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2008
Повідомлення: 303
Звідки: донецк

ПовідомленняДодано: 17 Тра 2008 16:48    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


я кстати тож такое купил, клему с 4 мя контактами пришлоси разломать и поставил сей девайс, красный горит всегда, дает сразу от 12 вольт поначалу давал в пике 14.3-4 а шас начинает и больше пропускать14.4 -6 а это уже ненормально (

_________________
с запорожцем без работы не будешь
все что не делается - к лучшему 968МБ- 45 Н.Р.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 25 Тра 2008 16:42    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я на ушастом в корпус от родного РР-310В поставил транзисторный регулятор 22.3702. Напряжение на холостых - 13,5, при 1000 об/мин и выше вольтметр замирает на 14В.
Клемм на родном и новом регуляторах - по 2, не считая массы.
Поясню - РР-310В - одноэлементное. Т.е. там только вибрационное реле-регулятор. Больше ничего нет.
А вот в РР старого типа (РР-310, без индекса) имеют ещё и реле включения генератора. Оно отключает обмотку генератора от бортсети при заглушенном двигателе. Ставились такие РР на горбатых, имевших генератор ~ тока и оборудованные селеновыми выпрямительными блоками. Дело в том, что селен имеет небольшое, по сравнению с кремнием, сопротивление обратному току, потому неизбежна разрядка аккума через обмотку генератора. Когда стали ставить кремниевые выпрямители, необходимость в реле включения отпала. Поэтому, если у аффтара не селен, то можно смело соединять между собой провода, подключавшиеся к клеммам "В" и "Б", а те провода, что подключались к "ВЗ" и "Ш" - на любой современный регулятор..


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 02 Червень 2008 08:37    Заголовок повідомлення: поддержали 1 человек Відповісти з цитатою


Вот так я сделал:


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
afpf



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.04.2005
Повідомлення: 251
Звідки: Калуга

ПовідомленняДодано: 02 Червень 2008 16:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Везет вам - 310 переделать на мой взгляд просто, по сравнению со 109-ым реле :-)
глючит последнее время нещадно - я его уже перебирал, пропаивал, зачищал контакты и выставлял зазоры. Бывает работает нормально - напряжение в порядке, можно клемму скинуть, но чаще горит лампочка генератора - если при заведенном двигателе постучать по корпусу может заработать. Есть ли варианты переделки такого реле на электронное?
генератор постоянного тока!

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 02 Червень 2008 19:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


В твоём случае реле обратного тока является необходимостью, т.к. аккумулятор будет разряжаться через обмотку генератора постоянногго тока.
Я предлагаю сделать так: из РР-109 удалить реле-регулятор, а реле включения оставить. На место регулятора поставить ту же "таблетку". А реле включения - оно некапризное, проблем с ним нет, поэтому включаем его по штатной схеме.
Кстати, до сих пор не знаю, чем отличается РР-109 от РР-310. Вроде те же 2 катушки Rolling Eyes


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
leo_donetsk_968



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2008
Повідомлення: 303
Звідки: донецк

ПовідомленняДодано: 02 Червень 2008 22:20    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


то то я смотрю акум разряжается чому то а сигналка берет мало, красиво выглятит, а тех. характеристики какие? и схемку если не жалко и насчет надежности как ? в старом то реле - ломатся не чему а вот электронное как? а то поломается в поле и ку ку - крути ручку Very Happy я вот читал про реле - ТОРН - термокомпенсированый регулятор -регулирует силу тока зимой(больше) и летом(меньше) там термоэлемен находится на клеме акума, но таких на базаре нет и все округляют глаза, а так хотелось бы купить раз и навсегда

_________________
с запорожцем без работы не будешь
все что не делается - к лучшему 968МБ- 45 Н.Р.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 03 Червень 2008 07:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


2leo_donetsk_968: Да ему и транзисторному, собственно, нет повода ломаться Smile Регулятор-то промышленный. Такие стояли на "Волгах", ГАЗ-53 и ещё на ряде машин. На ВАЗах стоят почти такие же (они называются 121.3702), но с немного изменённой схемой. Корпуса этих регуляторов могут быть всевозможными.
Я просто вынул плату из корпуса и поставил её в корпус от родного РР. Важный момент - на выходном транзисторе (КТ837) должен быть теплоотвод. Я соединил его при помощи алюминиевой пластинки с корпусом. Так можно делать, потому что его коллектор всегда соединён с массой.


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Lexa_968M



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.06.2008
Повідомлення: 8
Звідки: Чернигов-Киев-Плюты

ПовідомленняДодано: 10 Червень 2008 19:20    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А кто что скажет по поводу 59.3702?
Когда поставил, завел, горело 2 лампочки -- красная и зеленая(периодический мигала). Второй раз завел, горит красная.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора
kubanoid



Статус: Offline
Зареєстрований: 12.03.2006
Повідомлення: 1042
Звідки: Краснодар
Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.

ПовідомленняДодано: 10 Червень 2008 19:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


leo_donetsk_968 писав(ла):
я вот читал про реле - ТОРН - термокомпенсированый регулятор -регулирует силу тока зимой(больше) и летом(меньше) там термоэлемен находится на клеме акума, но таких на базаре нет и все округляют глаза, а так хотелось бы купить раз и навсегда

Купил я этот ТОРН... но незадолго до этого поставил жигулевское РР... а оно отлично работает Laughing Теперь поглядываю на ТОРН и думаю, когда же до него руки дойдут. Wink
До жигулевского РР использовал РР Налимова, тоже все хорошо было, как оказалось, но меня смущало помаргивание сигнальной лампы в жару, пришел к выводу что клепанные контакты в РБ глючили, но и РР поменял.


_________________
"Запорожец старый купили, разваленный!" (с) Э. Успенский
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
sasha_fv



Статус: Offline
Зареєстрований: 24.03.2008
Повідомлення: 353
Звідки: Kiev
Моє авто: ЗАЗ 968М

ПовідомленняДодано: 15 Серпень 2008 13:55    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Всем привет! Есть проблема подозрения на реле зарядки!
проблема:
на малых оборотах на тестере показывает 12-12,6 V, даю газу, падает до 10-11, но лампа на приборке молчит!
Какие будут идеи?
P.S Гена родной.
всем зарание спасибо


_________________
ZAZ 968M 1.2 МПЗС v3
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
leo_donetsk_968



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2008
Повідомлення: 303
Звідки: донецк

ПовідомленняДодано: 21 Серпень 2008 21:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ТОРН это круто! где бы вот схемку достать.

_________________
с запорожцем без работы не будешь
все что не делается - к лучшему 968МБ- 45 Н.Р.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 22 Серпень 2008 00:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


САШ!
Про лампёху на приборке просто забудь!
Она для лохов.
Загорится при обрыве ремня и только.
Уже упоминал, что как то заглох в среднем ряду из-за пустого аккума по зависшей щётке гены. Лампёха молчала как партизан.

А вот с напругой надо разбираться.
Просадка её объяснима только возросшим энергопотреблением с возрастанием оборотов. Гена с ним не справляется. Не дело.
Щётки в первую очередь, во вторую контакты РР.

С пустым аккумом глохнуть никому не пожелаю.
Маленький тут совет если вляпаетесь.
Полчасика перекурить и тогда на остатках былого заряда можно запустить кривым.
Мне тогда удалось погазовав минут десять на холостых для хоть какой-то зарядки доехать до дома.

А вся эта ЭЛЕКТРОНИКА в РР - выпендрёж.
Штатное в последних моделях тоже было электронное.
По потребительским свойствам ничем не отличалось.
Электромеханическое понадёжнее. Лететь там нечему.
Вытащить бОльшую отдачу из хилого по коструктиву генератора никакая электроника не поможет.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
kubanoid



Статус: Offline
Зареєстрований: 12.03.2006
Повідомлення: 1042
Звідки: Краснодар
Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.

ПовідомленняДодано: 22 Серпень 2008 11:46    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Gazirovannij писав(ла):

А вся эта ЭЛЕКТРОНИКА в РР - выпендрёж.
Штатное в последних моделях тоже было электронное.
По потребительским свойствам ничем не отличалось.
Электромеханическое понадёжнее. Лететь там нечему.
Вытащить бОльшую отдачу из хилого по коструктиву генератора никакая электроника не поможет.

Позвольте не согласиться, дяденька! Wink
Отсутствие подвижных контактов в электронных РР - огромный + в плане надежности. Ну и еще, если можно использовать (в "эмке" например) РР которое продается в любом "жигулевском" магазине - это тоже весьма полезно. Если попадается удачное электронное РР - про него можно забыть очень надолго. Первое РР с которым я купил машину, было глючным, на куче дискретных элементов, сделано в тяжком 1993 году, но это не повод вернуться к "оригинальному" электромеханическому.
В механике, как я понимаю, все же могут подгореть или окислиться контакты, подклинить оси вращения... зачем с этим лишний раз разбираться? Опять же культура изготовления и материалы (контакты, изоляция обмоточного провода и тп). Crying or Very sad


_________________
"Запорожец старый купили, разваленный!" (с) Э. Успенский
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 22 Серпень 2008 21:09    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Как раз надёжность по всем теориям у электронного пониже.
Утрированно оно состоит из 10 деталей. Вероятность отказа каждой, положим 0.1. Сумма ненадёжностей 1. В топку!
Второй недостаток электроники - температурная зависимость опорного напряжения. Под капотом запика диапазон температур разика так в два поболе любого жигулька. РР под капотом ведь и там и здесь?
А ежели ещё и самопальная сборка - тут качество пайки ОГО!
Плюс рыночные флюсы супер пупер. Через годик просто прожирают провода...
Даже силовые.

Так что выпендрёж и не более.
Результат его совсем не существенен.
Или на наших машинках рук некуда приложить?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
pau62



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.06.2008
Повідомлення: 996
Звідки: Рязань

ПовідомленняДодано: 24 Серпень 2008 13:13    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
Как раз надёжность по всем теориям у электронного пониже
полная фигня. учи матчасть.

_________________
VW Golf2 GTI 1991
ЗАЗ-968А 1977
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 24 Серпень 2008 15:41    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Очень аргументированно!
МАЛАДЦА!

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Lis-il



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2005
Повідомлення: 3268
Звідки: Красноярск
Моє авто: 965А'68, 965'62, 966В'71, 968'77

ПовідомленняДодано: 25 Серпень 2008 17:30    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


2 Gazirovannij говорить, что надёжнее, сложно. Никто статистических исследований не проводил. Хотя, по опыту - "таблетки" народ в магазине периодически покупает. То бишь вывод - они "вылетают". А вот у кого контатные - даже и не лазят туда. Те же жигулисты - копеечники.
"Таблетки" (а до них - транзисторные РН) пошли в массы не в силу своей надёжности или высоких эксплуатационных показатель, а, впервую очередь, из-за своей дешевизны. Сделать кусок кремния намного проще, чем намотать ту же катушку релюхи. Одной меди сколько экономят, а она далеко не копейки стоит сейчас Wink


_________________
Если достаточно долго портить машину, она сломается (закон Шмидта)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
petertuning



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.06.2004
Повідомлення: 2557
Звідки: kiev

ПовідомленняДодано: 02 Вересень 2008 22:42    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


схема на 1 странице подходит для замені родного РР на модній жигулевский??? а то чего то мне кажеться там не правильно много

_________________
тюнинг навсегда
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
petertuning



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.06.2004
Повідомлення: 2557
Звідки: kiev

ПовідомленняДодано: 02 Вересень 2008 22:46    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


на родном гене два управляющих...а в реле только один?? что со вторім делать?

_________________
тюнинг навсегда
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
slon



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.10.2007
Повідомлення: 238
Звідки: Lviv

ПовідомленняДодано: 02 Вересень 2008 23:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


petertuning писав(ла):
схема на 1 странице подходит для замені родного РР на модній жигулевский??? а то чего то мне кажеться там не правильно много


В мене по такій схемі вже десь 3 роки працює, а акуму і то більше, і вроді тфу, тфу все ок.


Цитата:
на родном гене два управляющих...а в реле только один?? что со вторім делать?


Щось я не вїхав що ти маєш на увазі?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Електрика Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Наст.
Сторінка 2 з 9

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group