Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Впрыск воды
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Pilot



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.10.2004
Повідомлення: 78
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 28 Жовтень 2004 17:59    Заголовок повідомлення: Впрыск воды Відповісти з цитатою


Один мой знакомый устанавливал на свои "Москвич" и УАЗик систему впрыска воды. Утверждает, что имелся ощутимый эффект по поднятию мощности и экономичности. Когда же приобрел Фольксваген Гольф и установил уже отработанную систему туда, ничего сколько ни будь заметно, не улучшилось.
Вопрос, делал ли кто впрыск воды на ЗАЗ, что при этом выходило, как делали? Если для ЗАЗ нет смысла, то почему?


_________________
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора
SHKIPER
Коллега
Коллега


Статус: Offline
Зареєстрований: 01.10.2004
Повідомлення: 323
Звідки: Воронеж

ПовідомленняДодано: 28 Жовтень 2004 18:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Друган в Воронеже делал. Короче к трубке с бензом подсоединял трубку с водой (вода из канистры, которую на заднем диване девки держали). Так вот, мощность УПАЛА конечно же, больше 60 не шёл. Зато кушал (бенза) 4 литра на сотню (при обычном расходе около 6.5-7) и грелся чуть чуть меньше.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail Відвідати сайт автора ICQ Number
Pilot



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.10.2004
Повідомлення: 78
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 28 Жовтень 2004 18:52    Заголовок повідомлення: Ну не всё так просто! Відповісти з цитатою


SHKIPER писав(ла):
вода из канистры, которую на заднем диване девки держали.

Прикольно конечно, но там не так примитивно - дополнительный простой карбюратор, и форсунка то ли в канале подачи смеси после карбюратора, то ли в воздушном канале, перед карбюратором.


_________________
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора
ЖЕКА
Основатель Клуба
Основатель Клуба


Статус: Offline
Зареєстрований: 18.10.2003
Повідомлення: 83
Звідки: Киев, Борщаговка

ПовідомленняДодано: 29 Жовтень 2004 17:43    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я когда то пробовал подключать воду, на 30-ку. Делал я это на трассе в дикую жару, при помощи капельницы с иглой 0,8 мм. которая служила мне жиклером. Итоги:
+ Небольшое увеличение мощности.
+ Снижение температуры двигателя на 10-15 градусов.

- Пропадал холостой ход (в принцыпе на трассе не смертельно).
- Быстрый расход воды (1 л. на 20 км).
- После 100 км. пробега с водой свечи были полностью белые, с сильным налетом (наверное хлорка, так как воду брали из крана).


_________________
ZAZ-965A,ZAZ-966B,
Ford Fiesta ST
Редко но метко!
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 30 Листопад 2004 02:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ММ так и движок запороть можно, воду в цилиндры пусть даже распылённую!!!!
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Hind



Статус: Offline
Зареєстрований: 20.09.2004
Повідомлення: 88
Звідки: Kiev

ПовідомленняДодано: 02 Грудень 2004 14:58    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Nikolab, а почему* Гидроудара в цилиндах боишься? Вот воду действительно надо брать мягкую.

_________________
Be yourself no matter what they say!
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
BUGAS



Статус: Offline
Зареєстрований: 14.04.2004
Повідомлення: 2439
Звідки: Kiev

ПовідомленняДодано: 02 Грудень 2004 15:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Hind писав(ла):
Nikolab, а почему* Гидроудара в цилиндах боишься? Вот воду действительно надо брать мягкую.

А от мягкой воды гидроудара не будет ? а где её взять "мягкую"?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 24 Грудень 2004 17:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


расход воды должен быть 20% от расхода топлива, значит нужен жиклер на воду примерно 0,6 и работать система должна на оборотах выше3000 тк будет образовываться надледь на заслонке, и систему дозирования мутить не надо, думаю это сделать с воздушным клапанам от ЭПХХр
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Pretty Freak



Статус: Offline
Зареєстрований: 22.12.2004
Повідомлення: 52
Звідки: г.Киев

ПовідомленняДодано: 11 Січень 2005 23:33    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ПО поводу охлаждения, как идея:
в салоне бутыль с водой, ручной насос от моторной лодки (типа резиновая груша), и конец шланга распыляет на масляный радиатор.

НО, как метал примет такой перепад температур и насколько вообще это будет эфективно, не отпадет ли рука качающая...?

не пробовал, но как идея...


_________________
I am as I am
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Nikolab



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.11.2004
Повідомлення: 1162
Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ.
Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)

ПовідомленняДодано: 12 Січень 2005 00:10    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Pretty Freak писав(ла):
ПО поводу охлаждения, как идея:
в салоне бутыль с водой, ручной насос от моторной лодки (типа резиновая груша), и конец шланга распыляет на масляный радиатор.

НО, как метал примет такой перепад температур и насколько вообще это будет эфективно, не отпадет ли рука качающая...?

не пробовал, но как идея...

а мы впрыск воды обсуждаем, а не омывание радиатора, ну уж коль реч зашла о нём то эта идея сдесь уже обсуждалась и кто то уже оъяснил что это не очень эфферктивный способ, к томуже от себя добавлю что ржавчина в моторном отсеке будет распространяться катострофическими темпами, да и охладиш масло увидиш некоторое понижение температуры, а головка блока???? вобщем слону дробина, будет самообман Cool

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Contros



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.12.2004
Повідомлення: 128
Звідки: Москва

ПовідомленняДодано: 12 Січень 2005 00:34    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Впрыском воды можно и с детонаций бороться и двигатель немного охладить. Правда мощность понизиться.
А лучше отполировать камеру сгорания и поршни - и греться меньше будет и мощи добавиться Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Sven



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.08.2003
Повідомлення: 523
Звідки: Киев

ПовідомленняДодано: 12 Січень 2005 15:41    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Тема стара как мир и обсуждалась на многих форумах...

1. Еще в 30х годах прошлого века немцы делали 6 - тактные двигатели где 2 такта занимал впрыск воды (использование энергии пара)

2. При совке велись гос разработки на эту тему... были свернуты по причине отсутствия положительного экономического эффекта

3. При совке в автопарках тестировался впрыск воды... после 10к пробега залегали кольца. В инете есть...

4. Для хоть какого нибудь пробега (больше 1к) надо впрыскивать дисцилят!!! иначе см п. 3. - там ведь именно его и впрыскивали.

З.Ы. Все вышеприведенное есть на нете... писал по памяти... лень в поиске ковыряться...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail Відвідати сайт автора ICQ Number
amd



Статус: Offline
Зареєстрований: 27.09.2004
Повідомлення: 32
Звідки: Киев, Соломенка

ПовідомленняДодано: 11 Лютий 2005 18:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


во времена второй мировой на многих американских, и не только, самолетах применялся впрыск воды для увеличения мощности и улучщения охлаждения.

но Sven прав использовали они дистилят, а немцы применяли водо-метиноловую смесь для кратковременного( до 5мин ) увеличения мощности... он это уже совсем другая история и скорее для драгрейсеров Twisted Evil


_________________
... Чтобы летать, крылья не нужны, достаточно ветра в голове. ZaZ-968А
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
susanin



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.10.2004
Повідомлення: 1050
Звідки: Made in BSSR

ПовідомленняДодано: 12 Лютий 2005 01:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Идея заинтересовала. Полазил по нету, никто толком ничего сказать неможет выводы такие:
1 Есть смысл делать для уменьшения расхода бензина
2 Прироста мощности недаёт
3 Камеры сгорания и свечи всегда чистые
4 охлаждение лучше

Сегодня говорил с мужиком ( у него первая машина был горбатый в своё время ) он тоже себе впрыск воды делал , на жигуль , подтвердил пункты 1 2 3

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Anatoly



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.01.2005
Повідомлення: 62
Звідки: Киев, Оболонь

ПовідомленняДодано: 19 Лютий 2005 01:51    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ужас... Других слов нет. Сейчас с матами перематами и перегильзовкой ВАЗовского двигателя пытаюсь боротся с тем что за 2 года его стояния в металическом гараже от конденсирования влаги и попадания её в цилиндры гильзы погрызло как после жмени песка.... а тут... впрыск. Может и правы были немцы что на 5 минут - а потом перемывка двигателя. Да и преславутая закись азота во ВМВ применялась в таких же режимах 5 минут работы = полная переборка двигла.
Ещё по этому поводу - на экономии у нас помешаны азиаты, но что-то про такие эксперименты у них я не слышал....


_________________
Ride to Live, Live to Ride....
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
prozorov



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2005
Повідомлення: 9
Звідки: Барнаул, Алтайский край

ПовідомленняДодано: 08 Квітень 2005 07:38    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Hello всем! Наткнулся я вот на данные рассуждения и понял, что на до-бы свой опыт то-же рассказать. С этой темой (впрыск воды в ДВС) я столкнулся на 4 курсе учёбы в Алтайском государственном техническом университете..... Таг-ды после защиты курсовой работы по ДВС (тема: установка бензинового впрыска топлива на двигло МеМЗ-968, кстати на отлично...) я столкнулся с разработками впрыска воды.... Зачем?
1. при сгорании топливовоздушной смеси в присутствии паров воды образовываются менее токсичные компаненты, уровень СО снижается в несколько раз -- ЭКОЛОГИЧНОСТЬ
2. при впрыске воды в момент сгорания (рабочего хода) Н2О испаряеться возникает дополнительное давление пара, при этом к концу рабочего хода температура в целиндре в надпоршневом пространстве, ниже на 200-300 градусовС -- ПОВЫШЕНИЕ КПД ДВИГЛА НА 3-6%

поясняю: КПД МеМЗ порядка 34-35 % при впрыске воды можно добится более 40%
Что значить увеличение КПД? При желании можно мощность двигла оставить прежнюю а расход топлива уменьшить,
либо расход топлива оставить таким-же (или увеличить) соответствено мощность будет больше.....
По теме впрыска воды я защищал дипломную работу, Мы пытались провести испытания системы на двигле ГАЗ-403... так ни хрена и не сделали.... только в головку форсунки вставили , да выпуск переделали... а вот измерения сныть не получилось... институт бабло зажал... а там одних датчико в 5тонн баксов... так практическую часть и похерили..... ну-да ладно.... Confused

Проблемы:
Впрыск нужно воды нужно осуществлять очень точно... после ВМТ, градусов через 5-10 поворота коленвала а закрыватьуже через 60-70 на такте "Рабочий ход", при даже 3000 оборотов эти величины составляют 0,003-0,004сек. эта проблема решается посредством пьезофорсунок или электроразрядных форсунок (через обьём жидкости проводится ток высокого напряжения, жидкость нагревается расширяется... и таким вот образом осуществляется впрыск)

Насчёт подачи воды в распылённом виде, в виде эмульсии...
Да двигатель работает мягче.... сгорание происходит медленнее.. а за счёт паров Н2О... давление на поршень почти такое-же....
насчёт меньшего расхода ни чего не скажу.... измерять надо точнее...

Возникли вопросы? Спрашивайте...


_________________
Рожденный ползать, пролезет везде.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 18 Грудень 2005 13:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою



Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Гість








ПовідомленняДодано: 03 Січень 2006 16:00    Заголовок повідомлення: RE: (empty) Відповісти з цитатою


Слышал про впрыск воды только для нужд экономии......ну вопрос спорный....если расход воды 1л на 20 км - 1грн. (на рынке дисцилат)
т.е. на 100 км - 5л - 5 грн. Может лучше карб покрутить?
Или 2 цылиндра нафик ?!! дешево и экономично.
бред короче, вода она и в африке вода, т.е. железу не друг!

Повернутися до початку
BUg



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.01.2005
Повідомлення: 1894
Звідки: Киев

ПовідомленняДодано: 03 Січень 2006 19:19    Заголовок повідомлення: RE: (empty) Відповісти з цитатою


http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm
http://www.ntpo.com/techno/techno2_3/15.shtml
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html


_________________
.... ______ .... ЗАЗ 968 GTR
.. /_______ .. by LEKS
. (О. --=-- .О) . 1.2L 58hp 1977 - dead
. "Ш""""""Ш" . 80632586422
VW Transporter T2 electric
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
red zaz965



Статус: Offline
Зареєстрований: 22.09.2006
Повідомлення: 853
Звідки: Запорожье
Моє авто: ЗАЗ 965 8-066-804-8-804 8-096-196-53-94

ПовідомленняДодано: 30 Жовтень 2009 10:28    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Вышепреведенное обсуждение к единому мнению так и не пришло.
Попалась вот такая фигня http://www.vodocar.com.ua/1.html пишут супер девайс. Кто что думает?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
Сторінка 1 з 4

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group